关于线材的对比，5元/米的线跟上千块1米的线差别有那么大吗？

46618 1842

[69 楼] 啊啊啊ben [泡菜] 17-9-25 15:18 laochong 发表于 2017-09-25 15:04 兄弟，这让穿着皇帝新装的朋友情何以堪按照楼下tosca兄弟的说法，喇叭线内阻足够低就行了，衣架拆开估计也就半米长度，拿万用表估计测不出来电阻值因为太小了，理论上跟专业线打平也是非常有可能的~ 本帖由安卓客户端发布
[68 楼] antihumanity [老坛泡菜] 17-9-25 15:15 很多高级的前端会导致系统很挑线材，然后花大价钱买条味精线本帖由安卓客户端发布
[67 楼] laochong [资深泡菜] 17-9-25 15:04 93blue 发表于 2017-9-25 14:58 不是老早老早有人做过测试，把铅丝做的衣架拆开当线，跟专业线对比，结论是听不出来区别。(仅代表该网站观点，不代表我个人观点。) 兄弟，这让穿着皇帝新装的朋友情何以堪
[66 楼] 93blue [泡菜] 17-9-25 14:58 不是老早老早有人做过测试，把铅丝做的衣架拆开当线，跟专业线对比，结论是听不出来区别。(仅代表该网站观点，不代表我个人观点。) 本帖由安卓客户端发布
[65 楼] 啊啊啊ben [泡菜] 17-9-25 14:51 tosca 发表于 2017-09-25 12:37 再说点实际的。用千把块的喇叭线，一般不会用来接几百块的电脑音箱，否则音箱就成为系统的瓶颈了，同样不划算。那种音箱里还真的大都是那种鸡... 你说的喇叭线是连音箱和功放的线吧？本帖由安卓客户端发布
[64 楼] 快门驴 [泡菜] 17-9-25 14:49 线这个算老生常谈了，皇帝的新装。个人认为比正品的多股铜芯线花更多的钱没有什么意义，记得喇叭阻抗低的用粗点，高的可以细点，接触良好无氧化就差不多啦。
[63 楼] 纪律先生 [泡菜] 17-9-25 14:47 wfokkd11 发表于 2017-09-25 04:23 一般玩玩没啥问题，但玩到真正的大烧那差别就大了，在百万级别器材，那线起的影响会超过30%，，，就是在听线材的声音。对... 30%？不信本帖由安卓客户端发布
[62 楼] luoxh04 [泡菜] 17-9-25 14:45 其次便是线材的屏蔽这里用成本较高。另外线材这类，本身就是走hiend路线了，不会以成本定价。你做的和大众差不多，定价只能100元，我做的就是能好那么一丁点，定价10000元。这就看消费者荷包了。本帖由安卓客户端发布
[61 楼] luoxh04 [泡菜] 17-9-25 14:42 首先确保自己设备足够上级别。可以看做木桶原理。比如我用的音响加前段一套毛40万，那么线材5万和1千在我这里很明显。但是，那也只是90分和95的区别。这样解释明白了嘛。本帖由安卓客户端发布
[60 楼] fan6810 [泡菜] 17-9-25 14:33 还要讲究这个电是附近的发电厂过来的还是很远很远的地方输过来的，这个发电厂是小的还是大的，是水发的还是火发的，还是核发的，这些个对音质都有影响，还有这1000元一米的线至少要配十万级以上的音箱才有作用。本帖最后由 fan6810 于 2017-9-25 14:51 编辑
[59 楼] lzserver [泡菜] 17-9-25 14:26 喇叭线，只要是纯铜多股的正品线，正常听音水平下，很难听出区别，大功率输出的场合，正品线是必需的，但前级音频线就必需用好的，这个不用听就能区别出来，偶尔烧了几个箱子你自然就知道去买好的音频线。喇叭连接线，真的要听出区别虽然不容易，但你不可能给十几万几十万的系统装个接电灯用的4平方铜线是吧。听音，也讲经验，做为一个曾经的发烧友，新手制作过各种各样不同类型的功放，因此，仅通过听音，能准确听出甲类、甲乙类、集成、胆机等不同类型功能的音质区别，同一个功放，后级静态电流大小都能影响听感。本帖由安卓客户端发布
[58 楼] 大葱韭菜 [泡菜] 17-9-25 14:26 很多咸菜，包括高价咸菜听起来是没区别的。但是能改观声音的咸菜是有的，我家就有。不是高烧友的，不建议玩线，性价比太低
[57 楼] 九里桥 [禁言中] 17-9-25 14:23 浪子潇湘发表于 2017-9-25 00:57 用听的办法没有说服力，只有用示波仪之类的仪器用波形数据说话。测完干嘛？养机器人宠物？
[56 楼] 想想心痛 [泡菜] 17-9-25 14:21 如果是数字信号传输，线材基本就没影响，如果是模似信号传输那就差别大了，我可以负责任的说，完全是一耳朵的区别。
[55 楼] 杰仔 [陈年泡菜] 17-9-25 14:19 emca 发表于 2017-9-25 12:50 其他条件保持不变，接头处焊接，确保局部接触电阻无限接近于零。其他都一样。然后数码录音、分析。如果分析后的差异不足以构成耳朵可分辨的级差，则要么说明没有可感知的差异，要么就说明问题音箱等重放设备不足以表现出这些差异。当重放系统不足以分辨差异时，我们就可以认为二者是没有差异的，因为理论上的差别在物理上无法重现，结果就只能是归一。如果数码分析后存在明显差异，则说明理论上的差异在物理上也能够体现，这就充分证明二者的不同。没说你这些，有影响是可以测出来的，首先不同器件接触结果实际中不可能一样，等等！你把条件先定义为一样就没意义了，实际条件下大不一样，至于能不能听到或是有没有能能听出来的程度，就是具体再说了。
[54 楼] FKKI [泡菜] 17-9-25 14:14 所谓的老烧会说： 1，你的器材太低端，没法听出线材的区别 2，你是木耳，也就能听个响。 3，我家里那套系统，嗯，换任何一根线，甚至同一根挪了一个不同位置摆放，都是一耳朵的区别。 4，什么？双盲测试？开什么玩笑，音乐是用来听的，不是用来测试的。 5，赶紧努力去挣钱吧，等你上了一套100万的器材，再来谈咸菜的作用。。（终结篇）
[53 楼] laochong [资深泡菜] 17-9-25 14:05 当一个物件成了商品，再加上文化符号，能卖什么价就看推销者的忽悠水平了。一件棉布背心没有外加符号时（所谓品牌）就卖几元或十几元：若有国际名牌的商标（真的，不是假冒），就可卖几千或上万。然其基本功能并未改变，感受的是品牌和金钱带来的精神愉悦而已。线材亦然，说透了，影响暴利者的财路，伤害购买者的面子。
[52 楼] 光圈64 [禁言中] 17-9-25 13:04 说个大实话，扯蛋！
[51 楼] foxdie [资深泡菜] 17-9-25 12:59 技术上没区别，商业上有区别。买东西是价格优先。客户是先决定要花两万买线，再去两万的线里面选对眼的。买包，买手表，买车都是这样的。使用价值决定交换价值，是你们理科生仅有的过时的经济学知识，在经济学里面相当于文盲程度。【夸张表达】本帖由安卓客户端发布
[50 楼] emca [泡菜] 17-9-25 12:50 杰仔发表于 2017-9-25 12:03 要用AP，每个插头，每种结构差别大的线，甚至接驳的手艺，接触紧固的方式，都是有可视性的区别的，从而或多或少对耳朵灵敏的人产生不同的听感，这不是玄学，是客观存在的现象，只是大大部分人是没有或者没有用对仪器去测量。其他条件保持不变，接头处焊接，确保局部接触电阻无限接近于零。其他都一样。然后数码录音、分析。如果分析后的差异不足以构成耳朵可分辨的级差，则要么说明没有可感知的差异，要么就说明问题音箱等重放设备不足以表现出这些差异。当重放系统不足以分辨差异时，我们就可以认为二者是没有差异的，因为理论上的差别在物理上无法重现，结果就只能是归一。如果数码分析后存在明显差异，则说明理论上的差异在物理上也能够体现，这就充分证明二者的不同。
[49 楼] tosca [泡菜] 17-9-25 12:37 啊啊啊ben 发表于 2017-09-25 08:48 有专业人士发话太好了。正好我也想请教一下你有没拆过音箱看看音箱内部的线材是否用的10元以上1米的？如果音箱内部用的就是日常焊接的普通导线而且... 再说点实际的。用千把块的喇叭线，一般不会用来接几百块的电脑音箱，否则音箱就成为系统的瓶颈了，同样不划算。那种音箱里还真的大都是那种鸡线，十块一米？别逗了，一毛一米不知道要不要。一般万把块的箱子，给你用十块甚至几十块一米的喇叭线，算是业界良心了。毕竟单元也就千把块一个的成本，按厂家批量生产的做法，线材别成为瓶颈即可。自己算一下，几十块一米的品牌散装喇叭线，做一对1米5的双线分音线，光线就要6米，再配12个品质还过得去的香蕉头或者Y插，光成本就是小几百。终端售价一千，利润有点厚，但也不算太黑不是。本帖由IOS客户端发布
[48 楼] 啊啊啊ben [泡菜] 17-9-25 12:24 纪律先生发表于 2017-09-25 12:05 我也是搞信号处理的，极端地说，换任何一个零件理论上信号都有区别。但是，人耳能不能听出来线材的区别，我认为不大可能。真正能说明问题的，... 搞严格双盲还是挺容易的，找个人帮忙就好。但可能又会有人说测试人耳朵不行双盲测试没用，没完没了。不过如果真搞双盲还听不出来，折腾线材还有意义？本帖由安卓客户端发布
[47 楼] wfokkd11 [泡菜] 17-9-25 12:23 纪律先生发表于 2017-9-25 12:05 我也是搞信号处理的，极端地说，换任何一个零件理论上信号都有区别。但是，人耳能不能听出来线材的区别，我认为不大可能。真正能说明问题的，就是双盲测试！一般玩玩没啥问题，但玩到真正的大烧那差别就大了，在百万级别器材，那线起的影响会超过30%，，，就是在听线材的声音。对线材持否定态度的，一般自己的器材也是非常普通的，真正的hifi友对线材都是非常重视的，，，至于啥盲测：好多年前和朋友做了一个有趣对比试验，用1080P投影机切换720P和1080I、1080P播放动态画面，关闭字幕、眼睛到幕布5米，106寸幕布，朋友也算视频发烧友了，几轮下来基本靠蒙，呵呵~当然开了字幕就比较明显了，难道720P比1080P牛逼？？？呵呵短暂的记忆效应而已~
[46 楼] wfokkd11 [泡菜] 17-9-25 12:23 一般玩玩没啥问题，但玩到真正的大烧那差别就大了，在百万级别器材，那线起的影响会超过30%，，，就是在听线材的声音。对线材持否定态度的，一般自己的器材也是非常普通的，真正的hifi友对线材都是非常重视的，，，至于啥盲测：好多年前和朋友做了一个有趣对比试验，用1080P投影机切换720P和1080I、1080P播放动态画面，关闭字幕、眼睛到幕布5米，106寸幕布，朋友也算视频发烧友了，几轮下来基本靠蒙，呵呵~当然开了字幕就比较明显了，难道720P比1080P牛逼？？？呵呵短暂的记忆效应而已~
[45 楼] tosca [泡菜] 17-9-25 12:16 啊啊啊ben 发表于 2017-09-25 08:48 有专业人士发话太好了。正好我也想请教一下你有没拆过音箱看看音箱内部的线材是否用的10元以上1米的？如果音箱内部用的就是日常焊接的普通导线而且... 先说理论的。首先，务必分清电源线、喇叭线、信号线的区别。前两者一般无须屏蔽，直流内阻够小即可，0.1欧姆肯定是太大的。为什么？人家费好大劲把放大器内阻做小个零点几，你一根线就给吃掉，那这根线就是整个系统的瓶颈了，这肯定是划不来的。再说信号线，良好的屏蔽只是一方面。对于高速信号，如数码同轴线，或者HDMI线，除了足够小的插损外，还须考虑阻抗匹配和阻抗连续的问题。做微电子的，传输线理论应该很清楚。阻抗匹配不良，信号沿口会产生振铃，眼图会变得模糊。举个例子，十兆百兆的网线，跟千兆万兆的网线，主要区别就在于双绞线阻抗的准确，和信号的屏蔽。本帖由IOS客户端发布
[44 楼] 没龙路 [泡菜] 17-9-25 12:15 只要不盲听，老烧们会说是差别巨大，如果分别不出来，那是耳朵能力问题。
[43 楼] 想不起我是谁 [泡菜] 17-9-25 12:09 每米上千的线得配多贵的音响设备
[42 楼] 纪律先生 [泡菜] 17-9-25 12:05 我也是搞信号处理的，极端地说，换任何一个零件理论上信号都有区别。但是，人耳能不能听出来线材的区别，我认为不大可能。真正能说明问题的，就是双盲测试！本帖由安卓客户端发布
[41 楼] 杰仔 [陈年泡菜] 17-9-25 12:03 emca 发表于 2017-9-25 08:57 最简单科学的办法，就用数码音源（排除唱片上一次与下一次播放的磨损差异）播放相同的音乐，分别用高灵敏度话筒录音，确保连接处接触良好（临时焊接最好）、确保录音环境一致。再将得到的录音文件在计算机上用软件打开波形，截取相同的段，放大波形，看看波形之间的差异。之后可用16进制逐个字节比较录音文件之间的差异。要用AP，每个插头，每种结构差别大的线，甚至接驳的手艺，接触紧固的方式，都是有可视性的区别的，从而或多或少对耳朵灵敏的人产生不同的听感，这不是玄学，是客观存在的现象，只是大大部分人是没有或者没有用对仪器去测量。
[40 楼] 飞花点翠 [泡菜] 17-9-25 11:57 这种区别呢，是燕窝和牛奶的区别，虫草和香菇的区别，高富帅呢，就天天喝燕窝吃虫草吧！我们穷吊丝，就吃吃鸡蛋牛奶，香菇炒青菜算了！怕就怕什么呢？明明是吊丝，却去喝燕窝吃虫草，还自以为从此长命百岁本帖最后由飞花点翠于 2017-9-25 12:00 编辑