超级电容混合动力

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[1 楼] Boulevard [泡菜] 18-8-11 11:42 现在电池混合动力坏处是，成本不低，充电速度慢，放电功率小。超级电容好处是充电快放电快，比较适合刹车动力回收（电池可能来不及），起步，加速是直接在发动机输出轴上助力，帮助发动机快速脱离低效率工作区间，达到高效工作状态。这样设计50时速需要的能量，或所含动能大概需要仅1kg的超级电容。辅助电动机也不用来单独工作，所以体积，功率都不用太大，所以这样成本会比现在的混合动力可以小的多。现在的混合动力就靠1.5kwh容量左右的电池，如何做到数十kw的加速动力输出？现在本田丰田混合动力是不是实际上用超级电容做刹车收回与发动机瞬时高功率输出？马自达旗舰车型有i-eloop，超级电容刹车动能回收功能，但没有发动机辅助电机，没有用来起步和低效率辅助，而是用来弥补电池。马自达称现在车10%的动力用在了车内电器上。。补充本田混动电池，基本上超级电容。本帖最后由 Boulevard 于 2019-3-15 08:23 编辑
[164 楼] Boulevard [泡菜] 20-6-8 13:35 alpha7 发表于 2020-6-6 02:09 真服了你们这些人不懂就闭嘴，也少思考那些自己连基本概念都不清楚的问题。 1+1等于几都不会算，还觉得自己解决了费马大定理。。。嗯？
[163 楼] alpha7 [禁言中] 20-6-6 02:09 真服了你们这些人不懂就闭嘴，也少思考那些自己连基本概念都不清楚的问题。 1+1等于几都不会算，还觉得自己解决了费马大定理。。。
[162 楼] bigjoey [泡菜] 20-6-6 01:58 超级电容价格什么时候才能下来本帖由安卓客户端发布
[161 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 19-3-22 16:13 Boulevard 发表于 2019-3-22 09:00 要看功率密度，同时循环高，这是科技那个宣传写的每一个电芯的放电电流达到200安培。工作电压4.3到两点几伏特。一般的18650的1C也就5个安培左右，这种放电倍率大的吓人。
[160 楼] Boulevard [泡菜] 19-3-22 09:00 车托之家Hilux 发表于 2019-3-21 23:04 这个应该算宣传，告知大家产品能在15到85之间保持性能，5万次也是10到85这个区间。确实很厉害，作为小容量的HEV电池性能很好如果能再轻一点，小一点，少30%的体积和重量，那就完美了。要看功率密度，同时循环高，这是科技
[159 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 19-3-21 23:04 motofox2 发表于 2019-3-21 07:42 https://www.blue-energy.co.jp/en/products/index.html 应该算宣传吧，具体循环参数还是有些不太清楚。这个应该算宣传，告知大家产品能在15到85之间保持性能，5万次也是10到85这个区间。确实很厉害，作为小容量的HEV电池性能很好如果能再轻一点，小一点，少30%的体积和重量，那就完美了。本帖最后由车托之家Hilux 于 2019-3-21 23:09 编辑
[158 楼] motofox2 [泡菜] 19-3-21 07:42 车托之家Hilux 发表于 2019-03-20 22:49 请教一下资料来源？ https://www.blue-energy.co.jp/en/products/index.html 应该算宣传吧，具体循环参数还是有些不太清楚。本帖由安卓客户端发布
[157 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 19-3-20 22:49 motofox2 发表于 2019-3-20 15:06 看了资料15%到85% 请教一下资料来源？
[156 楼] motofox2 [泡菜] 19-3-20 15:06 dogcome 发表于 2019-03-15 23:30 5万次循环？是不是看错，Blue energy的电池只不过是普通三元锂电池而已，水平都未必够宁德时代做的电池好，是浅充浅放次数吧，那不叫循环... 看了资料15%到85% 本帖由安卓客户端发布
[155 楼] sars07 [禁言中] 19-3-20 14:51 好像福特用的是飞轮储能，
[154 楼] sars07 [禁言中] 19-3-20 14:50 车托之家Hilux 发表于 2019-3-15 22:47 好吧，我也忘了，当年高考150分的物理。我可是得了135分的。我往的更惨，当年高考，100分满分的物理，我97分。考试之前3个月内，根本就没有复习物理
[153 楼] moulding5 [泡菜] 19-3-20 12:10 ljj 发表于 2018-8-11 16:30 科学家干的事情，每一件都在违反你的“物理定律”。文科生思维
[152 楼] Eagle2003 [资深泡菜] 19-3-20 07:05 huxley 发表于 2018-8-17 08:59 嗯，有人喜欢马路上随便拉一个人吐对方一脸唾沫，然后认为对方很好笑你一直在装逼。
[151 楼] Eagle2003 [资深泡菜] 19-3-20 07:01 Boulevard 发表于 2018-8-11 11:42 补充本田混动电池，基本上超级电容。本田用锂电池，你这是造谣。
[150 楼] Eagle2003 [资深泡菜] 19-3-20 06:59 鱼骨头76718 发表于 2018-8-14 10:08 有个介绍说丰田普锐斯的电池寿命为啥那么长，只用到电池总容量的30%还是40%，不放电太多也不充太满，会极大延长电池的使用寿命。普锐斯电池是镍铬还是镍氢？肯定不是锂电池。丰田混动的镍氢电池只用40-70%的那一部分容量。
[149 楼] dogcome [泡菜] 19-3-15 23:30 Boulevard 发表于 2019-03-15 23:11 我说是超级电容主要因为参数上说的5万次循环。好多超级电容不过这水准。问题是能量密度不高 5万次循环？是不是看错，Blue energy的电池只不过是普通三元锂电池而已，水平都未必够宁德时代做的电池好，是浅充浅放次数吧，那不叫循环。本帖由无忌论坛小程序编辑于：2019-03-15 23:30:54
[148 楼] Boulevard [泡菜] 19-3-15 23:11 dogcome 发表于 2019-3-15 23:10 明明是锂电池我说是超级电容主要因为参数上说的5万次循环。好多超级电容不过这水准。问题是能量密度不高
[147 楼] dogcome [泡菜] 19-3-15 23:10 Boulevard 发表于 2019-03-15 08:24 本田混动电池基本上是超级电容。明明是锂电池本帖由色影无忌论坛小程序发布
[146 楼] Boulevard [泡菜] 19-3-15 22:50 车托之家Hilux 发表于 2019-3-15 22:48 还在讨论这个，至少丰田那一套，成本增加应该不超过1万5RMB 弯刀操车的意义在于，把这成本控制到1500块。做到真正环保节能绿色
[145 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 19-3-15 22:48 Boulevard 发表于 2018-10-20 18:00 是是。所以现代的混合动力， 10年前开发的就是这思路。发动机飞轮换电机一组大概 1.5度容量电池一套6组dct变速箱但不清楚现在本田用的1.5度电池的成本多少。他们家电池+2组电机硬件成本比一套AT变速箱贵多倍如果成本跟AT差不多了，以后就AT箱没有存在必要了。要廉价就手动,或dct。要高级，就混动还在讨论这个，至少丰田那一套，成本增加应该不超过1万5RMB
[144 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 19-3-15 22:47 nazgu1 发表于 2019-3-15 22:19 右手好吧，我也忘了，当年高考150分的物理。我可是得了135分的。
[143 楼] nazgu1 [资深泡菜] 19-3-15 22:19 车托之家Hilux 发表于 2018-8-13 17:54 读书是一辈子的事情。很多人不记得初高中一些物理化学知识也很正常。你现在随便在街上拉个人，问他左手螺旋定则是什么样的。有几个能回答出来。右手
[142 楼] 0独行0 [泡菜] 19-3-15 11:24 ljj 发表于 2018-8-11 13:26 超级电容，配上无线充电如何? 在每个红绿灯路口，埋下无线充电器，汽车在等红灯时就可瞬间（20-40秒），把电容充满电，满电电容可跑5-10公里。我每天上班单程10公里路程，要经过5个以上的红绿灯。超大功率无线充电恐怕在可见的未来都没戏，机械手自动连接在成本和效率上都占优。
[141 楼] Boulevard [泡菜] 19-3-15 08:24 本田混动电池基本上是超级电容。
[140 楼] Boulevard [泡菜] 19-3-5 20:53 又在聊这个？
[139 楼] gelin_ss [泡菜] 18-10-21 03:20 老顽童发表于 2018-10-20 17:10 任何储存了大量能量的东西，都是很可怕的。小到汽油、液化气、电池、飞轮，大到炸药、黑洞！如果这些东西在损害时不可怕，那是它储存的能量还不够大。相比之下，最安全的，反而是原子能。如果是有强烈放射性的核裂变（现在的核电站都是这一种），用于交通工具还是有巨大风险的（还不说技术可行性和成本）。
[138 楼] gelin_ss [泡菜] 18-10-21 03:17 moulding5 发表于 2018-10-20 17:16 飞轮电池目前有现成的产品，比如降低电网波动的大功率UPS上就有用这个的。还有就是航天领域，很多航天器会用飞轮电池，一方面是蓄能，另一方面还可以用来做姿态控制。这些都是特殊应用或不涉及交通工具碰撞事故问题的应用。
[137 楼] Boulevard [泡菜] 18-10-20 18:00 moulding5 发表于 2018-10-20 17:49 这个电容的最大放电电流也只有240A，也就是说最大输出功率是30kw，考虑到短时间的10C放电倍率对于绝大多数动力电池来说都很轻松，也就是说最多配个3kwh的锂电池组就能达到相同的效果，还能提供更多的功能（拥堵时长距离地移动、长时间地驱动空调等），但重量只有那个电容的1/6，岂不美滋滋？是是。所以现代的混合动力， 10年前开发的就是这思路。发动机飞轮换电机一组大概 1.5度容量电池一套6组dct变速箱但不清楚现在本田用的1.5度电池的成本多少。他们家电池+2组电机硬件成本比一套AT变速箱贵多倍如果成本跟AT差不多了，以后就AT箱没有存在必要了。要廉价就手动,或dct。要高级，就混动本帖最后由 Boulevard 于 2018-10-20 18:02 编辑
[136 楼] moulding5 [泡菜] 18-10-20 17:49 Boulevard 发表于 2018-10-20 17:13 密度问题不是问题。因为目的仅仅是用来做发动机的低效工况的弥补。比如1000转爬升2000转，效率差情况下，储存好的电能，通过飞轮电机帮发动机。锂电容量大可惜，充电速度，放电功率。。跟SC比不了这个电容的最大放电电流也只有240A，也就是说最大输出功率是30kw，考虑到短时间的10C放电倍率对于绝大多数动力电池来说都很轻松，也就是说最多配个3kwh的锂电池组就能达到相同的效果，还能提供更多的功能（拥堵时长距离地移动、长时间地驱动空调等），但重量只有那个电容的1/6，岂不美滋滋？