超级电容混合动力

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[75 楼] leapal [资深泡菜] 18-8-15 08:33 letufly 发表于 2018-8-11 12:31 超级电容和锂电串联，电容负责快充和能量回收。串联？并联吧
[74 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-15 08:21 motofox2 发表于 2018-08-15 00:14 超级电容确实需要更好的逆变器，因为输出电压和充电电压变化范围都比电池大。 ... 超级电容的耐压太低了，逆变的效率会有问题本帖由安卓客户端发布
[73 楼] motofox2 [泡菜] 18-8-15 08:14 huxley 发表于 2018-08-15 00:06 你是说用变压器解决什么问题？可以不用电容串联，还是解决串联电容的电压分配问题？ ... 超级电容确实需要更好的逆变器，因为输出电压和充电电压变化范围都比电池大。本帖由安卓客户端发布
[72 楼] motofox2 [泡菜] 18-8-15 08:12 huxley 发表于 2018-08-14 23:21 赞！兄台除了电容容量公式，还记得能量公式。然而他提到的另外一个问题，串联电容的电压分配是一个大问题…… ... 没错，电容如果容值一致性差，再加上自放电，使用久了会很惨，本地买的国内第一代超级电容柴油混动公交车现在基本全程柴油机不停止。超级电容适合秒级以内的放电，比如马自达那个玩意，稍微需要储能多的，还是靠飞轮电池或者锂电池吧。本帖由安卓客户端发布
[71 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-15 08:06 光的折射发表于 2018-08-14 23:46 用变压器呢？你是说用变压器解决什么问题？可以不用电容串联，还是解决串联电容的电压分配问题？本帖由安卓客户端发布
[70 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-15 08:04 车托之家Hilux 发表于 2018-08-14 23:53 本人从来没有跟你讨论这个问题。说的是不要因为自己翻书看了点什么东西，就觉得高人一等。... 这种东西我不需要现在翻书，还没忘本帖由安卓客户端发布
[69 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 18-8-15 07:53 huxley 发表于 2018-8-15 07:18 那就是承认不懂了，不懂没关系，人各有所长。别的懂的人发言的时候虚心学习就行。本人从来没有跟你讨论这个问题。说的是不要因为自己翻书看了点什么东西，就觉得高人一等。
[68 楼] 光的折射 [泡菜] 18-8-15 07:46 huxley 发表于 2018-08-15 07:21 赞！兄台除了电容容量公式，还记得能量公式。然而他提到的另外一个问题，串联电容的电压分配是一个大问题…… 用变压器呢？本帖由IOS客户端发布
[67 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-15 07:21 motofox2 发表于 2018-08-14 22:43 串联后耐压增加，电容减少，这个电容减少其实无所谓，因为耐压增加，电容能带的电荷电量不变就行了，最后两个电容串联的储能还是变成了两倍。电容问... 赞！兄台除了电容容量公式，还记得能量公式。然而他提到的另外一个问题，串联电容的电压分配是一个大问题…… 本帖由安卓客户端编辑于：2018-08-15 07:21:36
[66 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-15 07:18 车托之家Hilux 发表于 2018-08-14 16:53 混动车上短期见不到会有应用电容的时候，所以没有兴趣去查。... 那就是承认不懂了，不懂没关系，人各有所长。别的懂的人发言的时候虚心学习就行。本帖由安卓客户端发布
[65 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-15 07:15 fei01_LT 发表于 2018-08-14 13:16 电容如果耐压不够，必须串联，这是设计上最倒霉、最不情愿的事情。因为同容量电容只要一串容量就减半，而对于是动力性应用电容量就像... 赞！容量公式和电压分配兄台显然是大众之外的少数本帖由安卓客户端编辑于：2018-08-15 07:16:27
[64 楼] motofox2 [泡菜] 18-8-15 06:43 fei01_LT 发表于 2018-08-14 13:16 电容如果耐压不够，必须串联，这是设计上最倒霉、最不情愿的事情。因为同容量电容只要一串容量就减半，而对于是动力性应用电容量就像... 串联后耐压增加，电容减少，这个电容减少其实无所谓，因为耐压增加，电容能带的电荷电量不变就行了，最后两个电容串联的储能还是变成了两倍。电容问题还是在能量密度低。丰田wec赛车一开始用超级电容，后来还是用锂电池了，不过不知道这是不是与规则改变也有关系。本帖由安卓客户端编辑于：2018-08-15 06:45:48
[63 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 18-8-15 00:53 huxley 发表于 2018-8-14 11:40 好，就算记不住不丢人倒是翻书或者网上查下，电容串联问题在哪儿？混动车上短期见不到会有应用电容的时候，所以没有兴趣去查。
[62 楼] 光的折射 [泡菜] 18-8-14 22:27 fei01_LT 发表于 2018-8-14 22:07 电动汽车这种动力特性应用场合完全发挥不出超级电容的特点（什么场合最有用，俺前面举过俩军事应用的例子：一是※※※※，二是定向能武器），而且成本能上了天。对了，好像以前有丰田混合动力的赛车，是电容还是电池的？
[61 楼] fei01_LT [泡菜] 18-8-14 22:07 光的折射发表于 2018-8-14 22:00 这样啊。估计汽车要用超级电容的话，估计整个车体用来装电容都不够。电动汽车这种动力特性应用场合完全发挥不出超级电容的特点（什么场合最有用，俺前面举过俩军事应用的例子：一是※※※※，二是定向能武器），而且成本能上了天。
[60 楼] 光的折射 [泡菜] 18-8-14 22:00 fei01_LT 发表于 2018-08-14 21:16 电容如果耐压不够，必须串联，这是设计上最倒霉、最不情愿的事情。因为同容量电容只要一串容量就减半，而对于是动力性应用电容量就像... 这样啊。估计汽车要用超级电容的话，估计整个车体用来装电容都不够。本帖由IOS客户端发布
[59 楼] fei01_LT [泡菜] 18-8-14 21:16 huxley 发表于 2018-8-14 11:40 好，就算记不住不丢人倒是翻书或者网上查下，电容串联问题在哪儿？电容如果耐压不够，必须串联，这是设计上最倒霉、最不情愿的事情。因为同容量电容只要一串容量就减半，而对于是动力性应用电容量就像电池的容量Ah那样是命根子。超级电容的最大弊端是耐压做不高，所以当需要高压大容量时付出的物理代价极高。比如，要在容量不变的情况下把电压提高100倍，必须用1万个同样的电容复联（100个串联后再100路并联，还不说均压的开销）！可是，电池就不是，串联后电压升高，放电容量不变。所以，上面俺特别提到电容和电池的充放电特性迥异，有些外行还不以为然，其实你们是真不懂！
[58 楼] fei01_LT [泡菜] 18-8-14 19:48 Boulevard 发表于 2018-8-14 09:10 你说的电压问题，用电容不是用来给机房供电，电机很容易做到不用固定电压供电吧。有一滴电就用一滴电来驱动。外行，俺说的这些你其实完全不懂。你给电机供电是不是需要一定范围？你把汽车的12V的电瓶换上6V的试试车还能动么？
[57 楼] Boulevard [泡菜] 18-8-14 19:32 moulding5 发表于 2018-08-14 11:12 你绝对是算错了错了点不过30时速不需要太大电容本帖由安卓客户端发布
[56 楼] moulding5 [泡菜] 18-8-14 19:12 Boulevard 发表于 2018-8-11 14:28 好奇马自达为什么用了超级电容刹车能量回收了，却没有发动机上串个助力电机，辅助发动机弥补低转速扭力，优化低速度加速油耗高的工况。这样等于发动机变有力而已，变速箱照原来逻辑到了速度换挡，基本不用改动。能量密度问题，我算了下，50km/h时速能量回收与推到这速度，理论上大概1kg电容而已。你绝对是算错了
[55 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-14 11:40 车托之家Hilux 发表于 2018-08-14 03:37 记不住也没啥丢人的，毕竟中国的整个初等教育实际上是一个选拔机制，过了这个坎之后一切都好说。只要不影响接下来的工作和生活就行。... 好，就算记不住不丢人倒是翻书或者网上查下，电容串联问题在哪儿？本帖由安卓客户端发布
[54 楼] 车托之家Hilux [泡菜] 18-8-14 11:37 huxley 发表于 2018-8-14 08:50 又不是要算个普朗克公式，中学里的入门物理和初等数学范围内的公式而已。记不住拉倒，但这绝对不是什么很光荣的事情记不住也没啥丢人的，毕竟中国的整个初等教育实际上是一个选拔机制，过了这个坎之后一切都好说。只要不影响接下来的工作和生活就行。
[53 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-14 11:29 咸人发表于 2018-08-14 02:55 思路是不错，特别是刹车耗能，能收回一点是一点。往往刹车过后紧跟着就是重新加油起步，有控制的电容及时储能及时释放，应该是一种很好的节能方案... Yaris hybrid-R请了解下本帖由安卓客户端发布
[52 楼] Boulevard [泡菜] 18-8-14 11:12 咸人发表于 2018-8-14 10:55 思路是不错，特别是刹车耗能，能收回一点是一点。往往刹车过后紧跟着就是重新加油起步，有控制的电容及时储能及时释放，应该是一种很好的节能方案。就是啊。这种混合动力不是整车混合，而是混合发动机。活塞发动机有个低效率工作区间，就是全油门啊，低转速加速等情况。这些时候就用电容+电机辅助（电驱效率高多），电容的电量可以多种形式补充。
[51 楼] 咸人 [资深泡菜] 18-8-14 10:55 思路是不错，特别是刹车耗能，能收回一点是一点。往往刹车过后紧跟着就是重新加油起步，有控制的电容及时储能及时释放，应该是一种很好的节能方案。
[50 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-14 10:42 motofox2 发表于 2018-08-14 02:21 以前大prius就用锂电池了，台湾最快的十几万换电池其实我对THS用锂电是心存疑虑的，特别是非插电版的，电池容量小本帖由安卓客户端发布
[49 楼] motofox2 [泡菜] 18-8-14 10:21 huxley 发表于 2018-08-14 02:15 我记得好像用40%～80%的区间，以前一直是镍氢电池的，最新的THS也用锂电池了 ... 以前大prius就用锂电池了，台湾最快的十几万换电池本帖由安卓客户端发布
[48 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-14 10:15 鱼骨头76718 发表于 2018-08-14 02:08 有个介绍说丰田普锐斯的电池寿命为啥那么长，只用到电池总容量的30%还是40%，不放电太多也不充太满，会极大延长电池的使用寿命。普锐斯... 我记得好像用40%～80%的区间，以前一直是镍氢电池的，最新的THS也用锂电池了本帖由安卓客户端发布
[47 楼] 鱼骨头76718 [泡菜] 18-8-14 10:08 huxley 发表于 2018-8-12 11:42 有个介绍说丰田普锐斯的电池寿命为啥那么长，只用到电池总容量的30%还是40%，不放电太多也不充太满，会极大延长电池的使用寿命。普锐斯电池是镍铬还是镍氢？肯定不是锂电池。
[46 楼] huxley [陈年泡菜] 18-8-14 09:24 Boulevard 发表于 2018-08-14 01:10 你说的电压问题，用电容不是用来给机房供电，电机很容易做到不用固定电压供电吧。有一滴电就用一滴电来驱动。... 电机不是电热丝，反向电动势请了解下本帖由安卓客户端发布