nhyygb 发表于 2018-9-22 08:34
38号总结：混动雅阁中前段，中小动力需求效应快；混动凯美瑞中后段，中大动力请求响应快。

妥妥PIAPIA打脸。

连振动和颤动分不清的人，还是别谈车了，自身没天赋，开再多车都是枉然。

huxley 发表于 2018-9-21 20:38
嗯，贴个汽车之家上别人拍的照，以及隔壁帖子里的发言截屏

花丝 发表于 2018-9-21 18:46
我看贴都看明白了，高速时immd是电机，发动机交替驱动，你扯淡什么高速昏鸦只能发动机驱动，车主把图都贴了，又被打脸了：哈：

nhyygb 发表于 2018-9-21 18:23
一个人无耻到用2012年6代凯美瑞数据来冒充8代凯美瑞，这种没人格的人直接屏蔽就好。

花丝 发表于 2018-9-21 14:04
人家车主已经把120驱动模式图拍照了，你还嘴硬个毛？

你说你跟老子叫板mdx的问题，你赢过一次吗？
0-100，隔音测试你都拿上代数据跟我叫板，被我痛殴，忘了？

nhyygb 发表于 2018-9-21 12:11
别在这里犟嘴了，好不好，两个IMMD、THS双修车主已经妥妥打脸。

你连抖动和颤动都分不清，只是一个劲吹IMMD压THS，可信度几乎为零。

huxley 发表于 2018-09-21 12:08

话说地板油加速的时候，我不在乎发动机声音难听，要的就是这个声音。
丰田的专利主要不是双电机，是ECVT，这个是THS的核心。通用的...

nhyygb 发表于 2018-9-21 12:11
别在这里犟嘴了，好不好，两个IMMD、THS双修车主已经妥妥打脸。

你连抖动和颤动都分不清，只是一个劲吹IMMD压THS，可信度几乎为零。

huxley 发表于 2018-9-21 09:25
别说38，你有没有immd？没有冒充什么砖家啊
就你引用的那个图，30度以上immd跑7.5油耗，我就呵呵了，他那个路况，同样驾驶风格，你的混凯得跑出8.5的油耗来

Boulevard 发表于 2018-9-21 12:03
还有松田spcci(hcci)

花丝 发表于 2018-9-21 11:33
觉得日本人令人佩服的一点，在技术上有钻劲，不管是本田，丰田都有自己独门绝技。比起日本企业，中国企业还差得远

Boulevard 发表于 2018-9-21 11:31
如果效率足够高，原理上immd最直接，最好的样子。

看了个视频，0-190加速
混动雅阁就跟猜想的一样
发动机最大转速嗡嗡翁，速度是完全电机驱动上升。
这也是原理上比其它任何机械变速箱靠发动机转速提高车速的优势。


通用双电机输入的是跟丰田专利冲突？要丰田授权？

花丝 发表于 2018-9-21 11:33
觉得日本人令人佩服的一点，在技术上有钻劲，不管是本田，丰田都有自己独门绝技。比起日本企业，中国企业还差得远

huxley 发表于 2018-9-21 11:29
我觉得应该可以改进低速时充电的逻辑，但8代混凯我没有实际经验，没法肯定。

从道理上说，有immd这样强大的竞争对手（去年国内7代混凯的销量不如9.5代混雅），韩系混动也在后面追赶，这种情况下挤牙膏是说不过去的，应该说丰田在尽力改进了。

huxley 发表于 2018-9-21 11:15
通用的混动我没实际经验，看评测似乎不如丰田和本田。丰田混动还是不错的，本田在2013年immd问世之前的混动是不行的。
没有离合器的行星齿轮+内燃机+双电机设计，是THS系统的法宝，专利原因别人没法直接抄，除非丰田授权（比如福特）。但也正是因为没有离合器，受1号电机最高转速限制，一定车速以上内燃机必须转动起来，影响了高速油耗表现。最新一代混凯提高了这个门槛，改善了高速油耗表现，但低速油耗表现仍然不如immd。

紧凑级Prius级别及以下的丰田混动，动力太弱了点，如果自己觉得够用，也行。如果具体到中级车这个级别，7代混动凯美瑞除了隔音比9.5代混动雅阁好，以及因为没有离合器任何情况下都没有顿挫（immd的顿挫偶尔出现，并且不大，如果能接受普通AT车就没问题）外，其他我觉得都不如，特别是油耗有明显差距，以及低速下immd相当于电动车的直接加速感受。目前的8代混凯和10代混雅，我觉得都可以选，都不错。当然考虑到定价原因，10代混雅性价比高一些。
...

花丝 发表于 2018-9-21 11:26
看新车评评价，丰田混动改进的空间已经不大了，是这样吗？

huxley 发表于 2018-9-21 11:15
通用的混动我没实际经验，看评测似乎不如丰田和本田。丰田混动还是不错的，本田在2013年immd问世之前的混动是不行的。
没有离合器的行星齿轮+内燃机+双电机设计，是THS系统的法宝，专利原因别人没法直接抄，除非丰田授权（比如福特）。但也正是因为没有离合器，受1号电机最高转速限制，一定车速以上内燃机必须转动起来，影响了高速油耗表现。最新一代混凯提高了这个门槛，改善了高速油耗表现，但低速油耗表现仍然不如immd。

紧凑级Prius级别及以下的丰田混动，动力太弱了点，如果自己觉得够用，也行。如果具体到中级车这个级别，7代混动凯美瑞除了隔音比9.5代混动雅阁好，以及因为没有离合器任何情况下都没有顿挫（immd的顿挫偶尔出现，并且不大，如果能接受普通AT车就没问题）外，其他我觉得都不如，特别是油耗有明显差距，以及低速下immd相当于电动车的直接加速感受。目前的8代混凯和10代混雅，我觉得都可以选，都不错。当然考虑到定价原因，10代混雅性价比高一些。
...

Boulevard 发表于 2018-9-21 10:57
丰田混合动力怎么样啊。
依我了解，没太仔细看但基本原理应该是，
用行星齿轮组，2端用来电机和油机输入，一端用于轮上输出，达到动力混合结果。

通用的类似原理，但用2组（可能多组）行星齿轮组，多输入（2电机，一油机）动力混合

这种混合原理复杂思路巧妙，不知效率如何
为何没用本田那种简单粗暴方式

huxley 发表于 2018-9-21 09:19
那位键盘immd砖家的混动凯美瑞是7代的，时速70以上内燃机必须运转。现在8代的提高了这个门槛的时速，但也到不了120以上。也就是说，没有串联AT变速箱的低端丰田混动跑那种速度，内燃机是持续运转的。

所以他说immd在120以上必须发动机直接驱动，那其实是自我揭短

huxley 发表于 2018-9-21 09:19
那位键盘immd砖家的混动凯美瑞是7代的，时速70以上内燃机必须运转。现在8代的提高了这个门槛的时速，但也到不了120以上。也就是说，没有串联AT变速箱的低端丰田混动跑那种速度，内燃机是持续运转的。

所以他说immd在120以上必须发动机直接驱动，那其实是自我揭短

nhyygb 发表于 2018-9-19 22:12
38号也是IMMD和THS双修的车主，人家美国还有几台性能车，赛道下得家常便饭，对车的感觉应该是比你这连抖动和颤动分不清的人强不少。

而且说IMMD问题的，还有本田雅阁2.0+混动雅阁+8代混凯三修修车主也提出来了，我想人家也比你更有发言的权利。

所以，你总用你的感受如何如何，但问题是，你连颤动和抖动都分不清，怎么来的说服别人？

我用了学习的例子就是说明，某些人天生在某方面有缺失，某些人有天赋，而赛车手是完全靠天赋的，没天赋开再多车也是白搭。

这位是真本田粉，但是问题指出的很明白。

花丝 发表于 2018-9-19 21:38
丰田那套系统高速是怎么整法？

yujiny 发表于 2018-9-20 00:54
七代凯美瑞是真的丑，不然也不会国内市场一塌糊涂

Boulevard 发表于 2018-9-19 22:31
问我这干哈
我说不是158 不是138了吗，，

我知道的的丰田ths落后，比不过immd

nhyygb 发表于 2018-09-19 08:42

丰田发动机还是130年前设计的，太没水平；丑得上了沃德十佳内饰；还上了消费者报告最佳车型，真是没救了。

你开心就好。

Boulevard 发表于 2018-09-19 08:38

丰田有混动吗

长啥样
听说30年前设计的半机械是么？行星组三端
分别接了轮，油机，电机（没了固定端）实现变速的？

主要丰田丑，费油，没...

nhyygb 发表于 2018-9-19 22:06
说通用被打脸，菜鸟又开始说IMMD了？

菜鸟你只要解释一下，IMMD 最大综合功率158KW，电机最大功率138KW，这多出的20KW是从哪里来的？！