论超级锁带来的安全隐患——误导和常识
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[41 楼] antihumanity [老坛泡菜]
18-11-15 22:44
迅 发表于 2018-11-14 23:56
@antihumanity

来来来,这位仁兄,别在他管理的帖子里骂了,没用的,一会帖子就不见了。

看看这个...
那个表演型人格障碍。。。
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[40 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 22:38
迅 发表于 2018-11-15 22:08
这位兄台,他说的不是他,是另一个他。参见:

...


让他发泄出来吧,上次只顾自己开心下手狠了点,没想到气性这么大,多久了还记着仇,还不让他发泄出来闷坏了身子就不好了。
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[39 楼] [注销用户]
18-11-15 22:08
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[38 楼] nhyygb [陈年泡菜]
18-11-15 21:50
车托之家Hilux 发表于 2018-11-15 00:28
这个坛子里某些人,喜欢故意转移话题,把某个事物所带来的安全隐患曲解为某个东西是否有安全隐患。
这是典型的话题转移的伎俩

所有人都要有个常识
这个世界上绝大部分东西都是会带来安全隐患的。比如一辆车可能会撞到人,一把菜刀可能会切到手指。
但是我们从来不起诉车厂,说你这个车有撞着人的风险,也不会起诉菜刀厂,说你这个菜刀会切到手指。

这是为什么?

这就是常识外加对风险和安全隐患的预先通告和申明。
对于生活必需品,比如汽车,常识就是不能撞人,再加上从交规到驾驶方法都加以申明,就等于告知了这一物件不合理使用会带来的安全问题。

那么这一逻辑很清楚的就到了汽车的某些功能上了,比如超级锁,考虑到这一功能使用不当可能带来严重后果,那么要么不做成缺省,让客户选装,加装的时候对安全隐患加以详细说明。
如果要做成缺省,那么就要考虑实际使用中,多少人会仔细的阅读厚厚的使用说明,了解这一功能可能带来的不良后果,多少人知道超级锁这一功能。
所以这就是常识。

绝大部分人都不会仔细阅读几百页的随车手册,如果车厂在手册某个角落里简单的写某个功能的使用,并且不对其不当使用可能产生的严重后果加以特别说明,那么这就是有责任的。这种情况别想以一句“已经告知用 ...


你和一个能把普锐斯C天天开出7L多油耗,然后说THS不省油的偏执狂较啥劲啊?
[37 楼] 心若浮云 [资深泡菜]
18-11-15 21:13
楼主闲的,让喜欢这个功能的车主享受去呗,关你啥事
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[36 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 21:02
啊色丁 发表于 2018-11-15 20:53
我就不说你抬杠了,你这是聪明。


恩,这是按你思路做的回答,我用这思路就是和抬杠有关了,你那?

并且我的回答还不是抬杠,在你的条件下这是最好的方案,响着警报器让贼能清理出来空间爬进去再爬出来,你还不管,也没路人,周围也没警车巡逻响应,别锁车门是最好的方案,省钱省事。

下面说的很清楚了,这功能就是增加被盗难度,贼需要速战速决,并且为了尽可能隐蔽,他会敲侧面小玻璃,就算敲大玻璃,也只需一个能伸进手的洞拨开车门就好了,有超级锁他就需要清理更大的容探身的空间,这时候报警器是响的,你也在行动,贼不会多停留。

世界上没有百分百安全的东西,你非要极端假设去否定一个功能,那世界上什么功能都是可以否定的。
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[35 楼] 啊色丁 [泡菜]
18-11-15 20:53
fabureta 发表于 2018-11-15 20:38
哎,那好吧,反正贼怎么都能偷,干嘛还要锁门,下车就不要锁门了,省的还要耽搁时间换玻璃。


我就不说你抬杠了,你这是聪明。
[34 楼] [注销用户]
18-11-15 20:44
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[33 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 20:38
啊色丁 发表于 2018-11-15 20:32
我车被小偷砸玻璃偷东西,我推断小偷是砸了玻璃爬进车内,偷了东西后又爬出来跑了。

我很笨,不知如果我车子有这超级锁怎样能拖住小偷。...


哎,那好吧,反正贼怎么都能偷,干嘛还要锁门,下车就不要锁门了,省的还要耽搁时间换玻璃。
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[32 楼] 啊色丁 [泡菜]
18-11-15 20:35
天上有贼 发表于 2018-11-15 10:28
先说这个超级锁的功能(就是厂家为什么要弄这个东西出来):

我的理解,就是锁车以后,为了更好的防盗。怎样更好的防盗呢?如果没有超级锁,被人砸玻璃,然后开门,然后车里东西都可以拿走(无论大小,包括座椅),但是车开不走(现在的车都有发动机电子防盗,肯定发动不了)。那么,有了这个超级锁并且开启,会怎样呢?被人砸玻璃,然后门打不开,里面的东西能不能拿走呢?小件可以拿走,大件拿不走,仅此而已。至于被人砸了玻璃,车辆会不会闪灯鸣笛什么的,有没有超级锁都一样。

以上,是有了超级锁,车主额外得到的好处(貌似不咋地啊,鸡肋啊有没有)。再看看,有了超级锁,车主额外承担的风险,那就大家发挥想像力吧。反正我个人是不想要这个功能的。


从本帖学到的知识来看,我支持你的说法。有人要偷我车内坐椅就让它偷吧。

在很久以前,小偷拔线打火就能开走车子,如果有这超级锁,小偷偷了车只能从车窗爬进爬出,那这锁真是太好了。
[31 楼] 啊色丁 [泡菜]
18-11-15 20:32
fabureta 发表于 2018-11-15 20:02
车子报警器在开始响和你或者周围人巡逻警车到达现场有个时间差,这个时间差就是贼需要的时间,而超级锁就是帮你拖住这个时间差,不给贼这个时间。

这功能还是要看你有没有这个需要。

我车被小偷砸玻璃偷东西,我推断小偷是砸了玻璃爬进车内,偷了东西后又爬出来跑了。

我很笨,不知如果我车子有这超级锁怎样能拖住小偷。
[30 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 20:02
天上有贼 发表于 2018-11-15 10:28
先说这个超级锁的功能(就是厂家为什么要弄这个东西出来):

我的理解,就是锁车以后,为了更好的防盗。怎样更好的防盗呢?如果没有超级锁,被人砸玻璃,然后开门,然后车里东西都可以拿走(无论大小,包括座椅),但是车开不走(现在的车都有发动机电子防盗,肯定发动不了)。那么,有了这个超级锁并且开启,会怎样呢?被人砸玻璃,然后门打不开,里面的东西能不能拿走呢?小件可以拿走,大件拿不走,仅此而已。至于被人砸了玻璃,车辆会不会闪灯鸣笛什么的,有没有超级锁都一样。

以上,是有了超级锁,车主额外得到的好处(貌似不咋地啊,鸡肋啊有没有)。再看看,有了超级锁,车主额外承担的风险,那就大家发挥想像力吧。反正我个人是不想要这个功能的。


车子报警器在开始响和你或者周围人巡逻警车到达现场有个时间差,这个时间差就是贼需要的时间,而超级锁就是帮你拖住这个时间差,不给贼这个时间。

这功能还是要看你有没有这个需要。
[29 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 18:46
antihumanity 发表于 2018-11-15 09:09
碰上车门锁从内不能打开的情况并发生危险的是极小概率。
我个人偏好来讲,不能接受除儿童安全锁外存在车内可能打不开车门或则不能通过直观手段而需要阅读说明书后才打开车门的情况发生。
而且不太理解所谓超级锁的意义应用的场景何在?防盗?谁能解释下?

这功能其实就是觉得有用就选,没用就不选,这个功能有没有用主要看自己。

场景,我转帖一个我在另一帖里的回答,今天路阻时候前面正好是dhl的车子,我发现后面自己还加装了两个那种很厚的纯金属锁头,这两个锁头如果不用钥匙,就算是用电切刀,就要切半天的,所以防盗每个人的需求是不一样的。

‘这个功能的主要用途就是防盗,增加※※的难度,比如说有贼想要偷车里的东西,一般会对车子侧面最小的那块玻璃动手,因为不会太引起别人注意,然后手伸进去拨开车门,如果拨不开很大可能就走了,如果他想※※后尾箱,用非钥匙去捅,是开不了的。如果想偷走车子还要爬进去,目标更大。

在家用车上或许如果不放值钱的东西,它的作用还不明显,只是换个玻璃,但是在小盒子货车上,配合上报警器那是后面货区的安全保证,如果有人企图撬锁,很难撬开的,除非硬撬,用哪种技巧开锁不行的。’
本帖最后由 fabureta 于 2018-11-15 19:05 编辑
[28 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 18:36
迅 发表于 2018-11-15 10:01
没事,早上微信已经说清楚了。对于爱拿人身攻击说事儿的人,信了他们的话才是侮辱了人参和公鸡。

我记得你在别的帖子里表达过你是认可这个功能的(并且给自己的车还有选装),那么这个功能本身我不和你争论了。

摆事实讲道理,正因为这是一个存在争议的功能,因此摆的事实才有可能是不常见的,道理也容易演化为长篇大论。

干脆咱们化繁为简,你觉得非常好!我要了;我觉得垃圾!打死我也不装。OK,就可以了。


这功能有需要的就选,没需要就不选,就是这么简单。
[27 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 18:35
noricher 发表于 2018-11-15 10:12
功能有好有坏很正常
汽车做为交通工具 为人类社会发展做了巨大贡献 所以它污染 车祸伤人……等缺点必须接受
但这超级锁的益处是什么呢?
就是为了让偷东西的贼有那一点点不便利 ?
那比起把无关人锁车里的危险性(确实发生过) 完全是弊大于利
至于你的人祸论完全是诡辨了
一个人注意就能避开的隐患就不是隐患了吗?


又是这种逻辑

做出了贡献就可以又安全隐患了?就可以有缺点了?他污染就解决他,车祸就避免他,排放标准,安全配装不就是解决这个问题的?

对,这个功能就是让贼偷起来不便利,这就是它的设计目的啊。

不按正确的操作使用造成了危险,这是人,不是功能,如果非要说功能而不是人这才是诡辩了。

安全主要是靠自己的。

何况这功能就是看他不顺,可以不选,可以关。
[26 楼] filter [陈年泡菜]
18-11-15 11:12
天上有贼 发表于 2018-11-15 10:28
先说这个超级锁的功能(就是厂家为什么要弄这个东西出来):

我的理解,就是锁车以后,为了更好的防盗。怎样更好的防盗呢?如果没有超级锁,被人砸玻璃,然后开门,然后车里东西都可以拿走(无论大小,包括座椅),但是车开不走(现在的车都有发动机电子防盗,肯定发动不了)。那么,有了这个超级锁并且开启,会怎样呢?被人砸玻璃,然后门打不开,里面的东西能不能拿走呢?小件可以拿走,大件拿不走,仅此而已。至于被人砸了玻璃,车辆会不会闪灯鸣笛什么的,有没有超级锁都一样。

以上,是有了超级锁,车主额外得到的好处(貌似不咋地啊,鸡肋啊有没有)。再看看,有了超级锁,车主额外承担的风险,那就大家发挥想像力吧。反正我个人是不想要这个功能的。

有了超级锁,小偷麻烦多了。小偷有没有,我不知道,也不可控。

不管有没有超级锁,我都肯定不会把孩子单独留在车里。这个我肯定能做的,是自己可以控制的。

所以,自己能控制的安全留给自己,自己无法控制的安全希望靠机器给予增强。

* 形式逻辑辩论法 + 个人倾向
* 科学精神讨论这个问题,出门左转。

[25 楼] filter [陈年泡菜]
18-11-15 11:02
noricher 发表于 2018-11-15 10:12
汽车做为交通工具 为人类社会发展做了巨大贡献 所以它污染 车祸伤人……等缺点必须接受
但这超级锁的益处是什么呢?
就是为了让偷东西的贼有那一点点不便利 ?
那比起把无关人锁车里的危险性(确实发生过) 完全是弊大于利

超级锁做为安全工具 为防盗发展做了积极贡献 除非碰上马大哈司机…况且还有警察和路人砸窗救孩子…等缺点可以接受
但私人汽车的益处是什么呢?
就是让个人不用乘坐公交了,多那么一点点的便利?
那比起他们把人撞伤撞死的危险性(确实发生过,比超级锁导致的伤亡多得多) 完全是弊大于利,应该取消私人汽车。

* 形式逻辑辩论法 + 填字游戏 本帖最后由 filter 于 2018-11-15 11:14 编辑
[24 楼] 天上有贼 [泡菜]
18-11-15 10:28
先说这个超级锁的功能(就是厂家为什么要弄这个东西出来):

我的理解,就是锁车以后,为了更好的防盗。怎样更好的防盗呢?如果没有超级锁,被人砸玻璃,然后开门,然后车里东西都可以拿走(无论大小,包括座椅),但是车开不走(现在的车都有发动机电子防盗,肯定发动不了)。那么,有了这个超级锁并且开启,会怎样呢?被人砸玻璃,然后门打不开,里面的东西能不能拿走呢?小件可以拿走,大件拿不走,仅此而已。至于被人砸了玻璃,车辆会不会闪灯鸣笛什么的,有没有超级锁都一样。

以上,是有了超级锁,车主额外得到的好处(貌似不咋地啊,鸡肋啊有没有)。再看看,有了超级锁,车主额外承担的风险,那就大家发挥想像力吧。反正我个人是不想要这个功能的。
[23 楼] noricher [泡菜]
18-11-15 10:12
fabureta 发表于 2018-11-15 08:22
现在大家对超级锁的质疑基本都是这个观点,那就在说一下。

1,超级锁的启动,只有按车钥匙激活这一个方法。

2,车内留人激活超级锁出不来...

功能有好有坏很正常
汽车做为交通工具 为人类社会发展做了巨大贡献 所以它污染 车祸伤人……等缺点必须接受
但这超级锁的益处是什么呢?
就是为了让偷东西的贼有那一点点不便利 ?
那比起把无关人锁车里的危险性(确实发生过) 完全是弊大于利
至于你的人祸论完全是诡辨了
一个人注意就能避开的隐患就不是隐患了吗?
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[22 楼] [注销用户]
18-11-15 10:01
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[21 楼] filter [陈年泡菜]
18-11-15 09:38
兔子特饱 发表于 2018-11-15 04:54
上班没事,我股沟了下.

所谓"超级锁"(超级锁的英文似乎是叫SafeLock,之前叫Deadlock, Deadlock在我们这边的房子里是指没有门把手,只有锁体的锁,也就是锁了之后,必须用钥匙才能开门的锁)

貌似装了这个Safelock的大众车,在停车熄火后会在※※显示屏上提示"请注意,安全锁止功能,查阅用户手册", "请注意死锁,请查阅用户手册".  我们这里新的大众车如果装了SafeLock,英文提示是"Check SAFELOCK,Owner's Manual"的提示.

这里有几个照片:
......

对这个功能的几个观察.
1. 司机门打开的情况下,这个SAFELOCK是不能启动的.
2. 按遥控器锁门钮一下会启动SAFELOCK,但如果是5秒内连续按2下锁门钮,这个SAFELOCK是不启动的.

查了几台大众车的用户手册,在手册 ...

兔爷真是好耐心,耐心加专业

不过,车坛由来已久的某种传统就是:本质上是奔着人去的,只不过借车说事儿。

所以,再多的实车照片、说明书截图、淡定分析和科学态度恐怕也解决不了问题。
[20 楼] ljj [泡菜]
18-11-15 09:30
天天看B站车祸视频,那些被车轧死的人,都是把行车安全强制性的100%的交给对方,才造成

车毁人亡的后果。

世界上没有100%安全的东西,而最安全的做法就是:

自己注意安全(不要把命交给任何人和事物)!
[19 楼] filter [陈年泡菜]
18-11-15 09:20
不想看说明书的、不想学习的,还讨论啥呢?

[18 楼] filter [陈年泡菜]
18-11-15 09:12
  
fabureta 发表于 2018-11-15 04:35
... 世界上没有绝对安全的东西,安全最主要的还是靠自己,要做到把车子的各项功能了记于心。不要因为自己用不到一种功能就夸张的假设来妖化它,用这种手段来抛反对观点,那这个世界上任何事物都是不应该存在的。

... 如果有人持不同的观点要回击,欢迎正常的讨论回帖。如果是搞人身攻击,出口成脏,那就不要回帖子。

多说一句,对同自己持相反观点的人,动不动就搞人身攻击,扣这些非蠢既坏的脏帽子真的很下作!

[17 楼] antihumanity [老坛泡菜]
18-11-15 09:09
碰上车门锁从内不能打开的情况并发生危险的是极小概率。
我个人偏好来讲,不能接受除儿童安全锁外存在车内可能打不开车门或则不能通过直观手段而需要阅读说明书后才打开车门的情况发生。
而且不太理解所谓超级锁的意义应用的场景何在?防盗?谁能解释下?
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[16 楼] filter [陈年泡菜]
18-11-15 09:08
   
fabureta 发表于 2018-11-15 03:26
世界上有绝对安全的东西?如果自己不喜欢一个功能就非要假设一个极端状况来抨击他,那才是真的非蠢即坏。

[15 楼] [注销用户]
18-11-15 08:43
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[14 楼] Boulevard [泡菜]
18-11-15 08:27
EZNN 发表于 2018-11-15 08:04
对这东西不熟悉,我只关心这东西启动后,车内人(在没有外面帮助情况下)是否能从车内部开门出来。

如果不能,这就是个安全隐患。

也很...

意思
爱烧的那个车

门锁是电子的?电路坏就打不开了?
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[13 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 08:25
Boulevard 发表于 2018-11-15 08:21
谁能详细说下丰田大众都什么逻辑

以致这不起眼的小功能翻来覆去撕

...


我试过的三个品牌的车都是一个逻辑,所以和品牌无关,千万不要把品牌代入,只说这个功能。
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[12 楼] fabureta [泡菜]
18-11-15 08:24
迅 发表于 2018-11-15 08:08
跟你无关,仔细看一下,第2楼哪去了?


是我没看明白,对不起,十分抱歉。
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