看了下汽车发动机，真的还是挺复杂，怪不得我们搞电动车

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[152 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 12:02 QuiGonJinn 发表于 2019-01-29 11:31 你快拉倒吧中国就是做电池有点规模，主要还是因为高污染、高能耗，老外不愿意做更有技术含量的电机、电控，以及除此之外几乎所有... 现在把持不了啦，电机算法是公开的，与CPU无关，像电动车电机，就没啥技术含量。本帖由IOS客户端发布
[151 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 11:50 QuiGonJinn 发表于 2019-1-29 11:34 去你大爷的吧，把你家吉利电动车拆开仔细看看，看看究竟用了多少国外厂商的ECU~~~~ 你想说啥，上来就※※？照你这么说，外国家庭都是made in china，他们也该破口大骂本国轻工业？
[150 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 11:43 angolano 发表于 2019-1-29 11:03 懒得理你了中国男足、范冰冰，中国精神层面现状的代表；至于高精尖，中兴就是代表；你要是提华为，直接拉黑你哦，另外啰嗦一句，既然你提到了“小学生考清华北大”，我觉得人家小学生恐怕比你还清楚现状。前天中午在清华自助餐厅看到的冬令营小朋友，问了一下，是从海南来的制造商：SONY 型号：ILCE-9 光圈：f/2.8 焦距：50 曝光时间：1/250 ISO感光度：3200
[149 楼] Boulevard [泡菜] 19-1-29 11:41 700编码器发表于 2019-1-29 11:06 前段时间做了一批永磁体，180℃的，中国真的是永磁体大国啊，真方便。问下哈，像比亚迪啊，丰田本田里边用的永磁电机的磁体是什么强度级别？用几年会衰减吧？这种磁是不是也可以用电磁铁很快加磁恢复？
[148 楼] QuiGonJinn [泡菜] 19-1-29 11:34 ttmars 发表于 2019-1-28 12:06 的确不是同一起跑线，全球约200个国家，中国的电动车各项指标排名中，市场和行业都是排名第1，技术排名第6（仅次于法、德、韩、美、日——但这几家差距并不大，而且也是各擅胜场的局面），综合处于全球第一集团。比燃油车的情况领先多个身位。去你大爷的吧，把你家吉利电动车拆开仔细看看，看看究竟用了多少国外厂商的ECU~~~~
[147 楼] QuiGonJinn [泡菜] 19-1-29 11:31 chjlin88 发表于 2019-1-27 07:22 比亚迪手头有很多电动车专利，国外也眼红的。说说看，哪些专利？哪家国外眼红了？
[146 楼] QuiGonJinn [泡菜] 19-1-29 11:31 KnutPB 发表于 2019-1-27 11:35 德国人已经没有办法自产有竞争力的动力电池电芯了。说日韩先进没问题。但欧洲肯定是不行的，产业化还不如中国。燃油车是德国人是不会这么窘迫的。你快拉倒吧中国就是做电池有点规模，主要还是因为高污染、高能耗，老外不愿意做更有技术含量的电机、电控，以及除此之外几乎所有的汽车主要控制器，基本上都是德国、日本、法国、美国甚至韩国把持
[145 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 11:11 angolano 发表于 2019-1-29 11:03 懒得理你了中国男足、范冰冰，中国精神层面现状的代表；至于高精尖，中兴就是代表；你要是提华为，直接拉黑你中国男足世界排名76、亚洲排名第7，你拿“中国男足”来比“中国制造”？你还活在大清年间吧？
[144 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 11:06 前段时间做了一批永磁体，180℃的，中国真的是永磁体大国啊，真方便。本帖由IOS客户端发布制造商:Apple 型号:iPhone 8 Plus 光圈:f/1.8 曝光时间:1/24 ISO感光度:40 焦距:3.99mm
[143 楼] angolano [泡菜] 19-1-29 11:03 ttmars 发表于 2019-1-28 20:00 你懂什么是基础材料吗？你确定自己明确“小学生”和“清华北大”之间的差异吗？世界上唯一拥有完整产业链的国家、全球唯一拥有联合国产业分类目录中所有工业门类的国家，“中国制造”席卷全球，轻工业行业领先，性价比无以复加，高精尖领域异军突起，在你心里就是“小学生”水平？那你的意思是全世界都是幼儿园水平对吧？懒得理你了中国男足、范冰冰，中国精神层面现状的代表；至于高精尖，中兴就是代表；你要是提华为，直接拉黑你
[142 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 11:02 700编码器发表于 2019-1-29 10:23 是的，至少电机，尤其是电动车电机，没啥难度。难度是观念、应用场景、配套设施。如果每个停车位都能充电，相信在很大程度上就没燃油车什么事儿了——电车资深用户应该能秒懂我说的意思（一天24个小时，停车时间远长于开车时间）。制造商：SONY 型号：ILCE-9 光圈：f/8.0 焦距：53 曝光时间：1/125 ISO感光度：500 清华大学汽车工程系
[141 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 10:40 Boulevard 发表于 2019-1-29 10:16 哦。按你说电机和控制电路都没啥难题是么，弯刀操车难度还在于电池呗？弯道超车是个伪命题，中国电车现在是领跑阶段。所谓超车，实际上是要超燃油车，这个需要进一步提高技术（电池能量密度、快充速度）含量。超燃油车，目前不现实，除非大规模普及车位上的充电桩——特来电的这种慢充桩在我看来是最合适的，占位小、功率低，适合大规模建设。2017年4月3日我在喇叭沟门中榆树店村村委会门前用过这种慢充桩
[140 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 10:39 Boulevard 发表于 2019-1-29 10:21 弯刀操车，刀弯还是在内燃机。电机技术基本直线，效率再差没差多少，没啥弯可抄。电池弯是有，抄这个弯难度估计比抄内燃机弯一样难。马自达的均质燃烧超车，最近美国新马三发布，难产了，不知年中能不能发布。电池技术没有绝对领跑者，国内不差/thread-1801559-1-1-2.html 国内的比亚迪、宁德时代的产业技术和规模都是很可以的，有利于降低成本，全世界手机电池中，比亚迪的份额是72%
[139 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 10:36 ttmars 发表于 2019-01-29 10:18 永磁不靠谱是老黄历了，我只听说过车报废的、电池不能用了的，没听说过电机坏了的……。电车三大件，最不该操心的就是电机，大概率是车子开报废了... 看怎么用，钕铁硼永磁体是存在高温退磁的危险，所以前段时间我做了一批UH标号的钕铁硼永磁体。本帖由IOS客户端发布
[138 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 10:32 ttmars 发表于 2019-01-29 10:18 永磁不靠谱是老黄历了，我只听说过车报废的、电池不能用了的，没听说过电机坏了的……。电车三大件，最不该操心的就是电机，大概率是车子开报废了... 钕铁硼永磁体一直存在高温退磁的问题，高标号又存在重金属污染的问题，前段时间我做了一批UH标号的钕铁硼，贵，不过稀土永磁体真的是中国的强项。本帖由IOS客户端发布
[137 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 10:23 Boulevard 发表于 2019-01-29 10:16 哦。按你说电机和控制电路都没啥难题是么，弯刀操车难度还在于电池呗？是的，至少电机，尤其是电动车电机，没啥难度。本帖由IOS客户端发布
[136 楼] Boulevard [泡菜] 19-1-29 10:21 弯刀操车，刀弯还是在内燃机。电机技术基本直线，效率再差没差多少，没啥弯可抄。电池弯是有，抄这个弯难度估计比抄内燃机弯一样难。马自达的均质燃烧超车，最近美国新马三发布，难产了，不知年中能不能发布。
[135 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 10:18 Boulevard 发表于 2019-1-29 10:12 哦。反正雅阁混动电机据说是永磁的。听着不靠谱。用几年怕哪天永磁废了。不知凯美瑞是那种电机永磁不靠谱是老黄历了，我只听说过车报废的、电池不能用了的，没听说过电机坏了的……。电车三大件，最不该操心的就是电机，大概率是车子开报废了，电机拆出来还能当新的用。
[134 楼] Boulevard [泡菜] 19-1-29 10:16 700编码器发表于 2019-1-29 10:14 定子侧三对开关管，根据转子侧磁场位置，转子位置误差，速度误差，用普通的PID算法就控制励磁，就可以控制电机的速度，位置啦，不难的。哦。按你说电机和控制电路都没啥难题是么，弯刀操车难度还在于电池呗？
[133 楼] 大卫1999 [泡菜] 19-1-29 10:16 本意是要电动车的电池有所突破，弄了半天，电池（技术）还是要买你家的。壳子谁造不出。
[132 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 10:14 Boulevard 发表于 2019-01-29 10:07 直流转三相电，频率，电压还可调，此技术是啥技术，啥器件，有技术难度么定子侧三对开关管，根据转子侧磁场位置，转子位置误差，速度误差，用普通的PID算法就控制励磁，就可以控制电机的速度，位置啦，不难的。本帖由IOS客户端发布
[131 楼] Boulevard [泡菜] 19-1-29 10:12 ttmars 发表于 2019-1-29 10:06 三相异步电机效率不如永磁同步电机——在电池能量密度还不够高的今天这是很大的短板。所以ES6改用了永磁同步电机，续航就比使用三相异步电机的ES8长了一大截。哦。反正雅阁混动电机据说是永磁的。听着不靠谱。用几年怕哪天永磁废了。不知凯美瑞是那种电机
[130 楼] Boulevard [泡菜] 19-1-29 10:07 700编码器发表于 2019-1-29 10:05 三相驱动器不复杂，都是3个IGBT对管，IGBT，电动车技术要求不高，速度精度，位置精度要求都不高，可靠性要求高。直流转三相电，频率，电压还可调，此技术是啥技术，啥器件，有技术难度么
[129 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 10:06 Boulevard 发表于 2019-1-29 10:01 那为何不都用三相电机了？三相电机变频器复杂？这是基于什么核心技术？复杂还是材料不好造还是？三相异步电机效率不如永磁同步电机——在电池能量密度还不够高的今天这是很大的短板。所以ES6改用了永磁同步电机，续航就比使用三相异步电机的ES8长了一大截。
[128 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 10:05 Boulevard 发表于 2019-01-29 10:01 那为何不都用三相电机了？三相电机变频器复杂？这是基于什么核心技术？复杂还是材料不好造还是？三相驱动器不复杂，都是3个IGBT对管，IGBT，电动车技术要求不高，速度精度，位置精度要求都不高，可靠性要求高。本帖由IOS客户端发布
[127 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 10:04 700编码器发表于 2019-1-29 09:56 异步电机可靠性比永磁电机要好，频繁加减速的时候，永磁电机要有辅助冷却，否则永磁体会出现永久退磁，异步电机就没这个问题，另外高温永磁体也比较贵，也是要考虑的，驱动器，三相异步电机和三相永磁电机基本都差不多，所以菜车用永磁体，追求性能，用异步电机。没错，追求性能用异步电机。不过永磁同步电机应用已经很成熟了，都是水冷电机，很少出现过热问题，再说在高速公路上敞开了跑2小时也不是一般电动车的应用场景。
[126 楼] ttmars [资深泡菜] 19-1-29 10:02 Boulevard 发表于 2019-1-29 09:48 厉害了不过反正我觉得比亚迪之类电机就是洗衣机电机类似永磁变频直流电机，对不，因为噪音跟2轮电瓶车一模一样，太low比了比亚迪的电车我只开过e5，车内听到电机噪音确实有点明显（相对iev5来说），但高速阶段很快就听不到了，被风噪胎噪盖过。说到底，是隔音做的一般。永磁同步电机的一个缺点是噪音，特别是高额定功率和高转速下，但做好整车NVH也不难，比发动机容易多了。另外，车外听到噪音很可能是必要的，因为电车噪音太低，低速阶段容易误伤行人，关键的是车内噪音如何，这是直接影响驾驶体验的，也是很容易体验到的，试驾一下就知道了，比燃油车舒服太多。本帖最后由 ttmars 于 2019-1-29 10:03 编辑
[125 楼] Boulevard [泡菜] 19-1-29 10:01 700编码器发表于 2019-1-29 09:56 异步电机可靠性比永磁电机要好，频繁加减速的时候，永磁电机要有辅助冷却，否则永磁体会出现永久退磁，异步电机就没这个问题，另外高温永磁体也比较贵，也是要考虑的，驱动器，三相异步电机和三相永磁电机基本都差不多，所以菜车用永磁体，追求性能，用异步电机。那为何不都用三相电机了？三相电机变频器复杂？这是基于什么核心技术？复杂还是材料不好造还是？
[124 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 09:58 可靠性最高的是磁阻电机，不过噪音大，也是问题。本帖由IOS客户端发布
[123 楼] 700编码器 [禁言中] 19-1-29 09:56 ttmars 发表于 2019-01-29 08:57 特斯拉和蔚来ES8是用的三相异步电机，不过电动车如果用于通勤，还是永磁同步电机更合适——结构简单，体积小、效率高、功率因数高、能耗低。 ... 异步电机可靠性比永磁电机要好，频繁加减速的时候，永磁电机要有辅助冷却，否则永磁体会出现永久退磁，异步电机就没这个问题，另外高温永磁体也比较贵，也是要考虑的，驱动器，三相异步电机和三相永磁电机基本都差不多，所以菜车用永磁体，追求性能，用异步电机。本帖由IOS客户端发布