关于中美大城市中的停车
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[158 楼] 一起心翔 [泡菜]
19-6-20 13:09
东北以北的地方 发表于 2019-06-20 08:47
喀什没这么贵,香港比这还贵,你说的是哪个中国?
   看来停车密度(需求)完全不能苟同~
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[157 楼] lexeen2 [禁言中]
19-6-20 11:28
jclark1 发表于 2019-6-19 10:36
对比一下北京看谁的山多


不是简单的山区问题,北京的人口聚集比较集中,大都聚集在五六环以内的地方,周边人口就少多了。洛杉矶基本上就是你说的摊大饼,人口分布没有北京那么集中,相对比较分散。刚查了一下,即使是人口最密集的洛杉矶行政市区,人口400万,占地也超过了1200平方公里以上了。而大家所指的洛杉矶其实是包括了88个城市(按照中国城市的说法就是88个城区)的洛杉矶县,占地已经超过两万两千平方公里了,这还不包括前面说的迪士尼乐园所在地Anaheim,因为迪士尼乐园属于橙县了,也不包括更东边的San Bernardino county,还有西北部Ventura county, 南面就是orange county。很多住在这些地区的也说自己住在洛杉矶,其实已经不属于洛杉矶county了,但看不到明显的边界。算上这些地方,洛杉矶面积更大,人口密度远不如北京。 本帖最后由 lexeen2 于 2019-6-20 11:39 编辑
[156 楼] lexeen2 [禁言中]
19-6-20 11:09
noricher76 发表于 2019-6-20 06:05
北京也并不是所有地区都高楼林立

以限行的六环为例 2200平公里1600万人 密度比核心密集区的每平方公里2万➕低不少 而且都是正经的“平原”

北京单论人口数 肯定是庞大 全球前十 美国没有可比的 但论密度 论城市拥堵 论客观地理局限 能比的不少


2200平方公里1600万人密度已经很高了。同样洛杉矶的1600万人是分布在超过一万多平方公里的都市区,总体人口密度要小不少。 本帖最后由 lexeen2 于 2019-6-20 11:09 编辑
[155 楼] ihouse [禁言中]
19-6-20 09:32
jclark1 发表于 2019-06-20 07:09
按照la-lb-a联合统计区1.2万平方公里面积同比例缩一下北京,北京平原面积大概4千平方公里,都盖上房子也不如前者建成区大

la和大...

芝加哥、波士顿、费城……

哪个都不像北京那么好停车
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[154 楼] ihouse [禁言中]
19-6-20 08:49
去曼哈顿看看好不好停车,别总去村里考察
[153 楼] 东北以北的地方 [禁言中]
19-6-20 08:47
一起心翔 发表于 2019-06-20 08:16
美国停车费也就60元一天,为什么到中国就必须50元一小时了?工资都是5000元一月。。

喀什没这么贵,香港比这还贵,你说的是哪个中国?
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[152 楼] 一起心翔 [泡菜]
19-6-20 08:16
loveontherun 发表于 2019-06-17 10:02
美国是车轮上的国家,美国城市几乎没有非机专用车道,路边大多可以停车,有些有2-3小时的时间限制,防止长期占位

旧金山停车很贵,市中心联...


美国停车费也就60元一天,为什么到中国就必须50元一小时了?工资都是5000元一月。。
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[151 楼] windmind2006 [资深泡菜]
19-6-20 07:21
本帖最后由 windmind2006 于 2019-6-20 07:25 编辑
[150 楼] jclark1 [泡菜]
19-6-20 07:09
lllmojo 发表于 2019-06-19 13:46
无论是都会区,县,还是大洛杉矶地区,山地的比例都不会比北京少。而且还有大片的沙漠和戈壁。我上边说的洛杉矶都会区无论人口,面积都和北京类似。...


按照la-lb-a联合统计区1.2万平方公里面积同比例缩一下北京,北京平原面积大概4千平方公里,都盖上房子也不如前者建成区大

la和大多数美国大城市那种低密度摊大饼,出门没车寸步难行的做法一点也不类似中国城市,也不是中欧日大城市的发展方向。要比美国城市的话,只有一个城市就是纽约与中国城市情况相类似一点
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[149 楼] noricher76 [泡菜]
19-6-20 06:05
lexeen2 发表于 2019-06-20 04:47
洛杉矶居住环境,相当大的比例都是独家独户的独立房屋,看看Google地图就能看出来,也有部分小区是两三层的小公寓楼,高层公寓也有,但是所占比...

北京也并不是所有地区都高楼林立

以限行的六环为例 2200平公里1600万人 密度比核心密集区的每平方公里2万➕低不少 而且都是正经的“平原”

北京单论人口数 肯定是庞大 全球前十 美国没有可比的 但论密度 论城市拥堵 论客观地理局限 能比的不少

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[148 楼] lexeen2 [禁言中]
19-6-20 04:47
洛杉矶居住环境,相当大的比例都是独家独户的独立房屋,看看Google地图就能看出来,也有部分小区是两三层的小公寓楼,高层公寓也有,但是所占比例很小。和北京或者中国其他城市的那种到处都是高层公寓的居住环境比起来,不可能人口居住密度和北京差不多。美国唯一可以和中国城市比人口密度的就是纽约市。

[147 楼] 蜚语闲玩 [泡菜]
19-6-19 19:33
manitowoc123 发表于 2019-6-19 18:54
10年前的你能预测到今天你是什么样吗?何况改革开放后到现在都几十年了。即使真的过去规划建了一堆停车场,又该说连车都没有真浪费。事后诸葛亮没意义。

你要求普通老百姓预测是不是要求太高了?
※※高层,社会学专家难道眼光难道就只有这些么,有欧美发达国家可以学习借鉴,难道不能让他们看得更远么,明显是为了政绩或者利益而故意去河里摸石头。
[146 楼] manitowoc123 [泡菜]
19-6-19 18:54
蜚语闲玩 发表于 2019-6-18 15:08
改革开放后※※※※※难道没有出国考察,出去看看难道不是为了学习国外先进的管理经验么?
万恶的帝国主义造的桥不行?回来后继续摸石头过社会主义的河。


10年前的你能预测到今天你是什么样吗?何况改革开放后到现在都几十年了。即使真的过去规划建了一堆停车场,又该说连车都没有真浪费。事后诸葛亮没意义。
[145 楼] xelmirage [泡菜]
19-6-19 16:36
noricher76 发表于 2019-6-19 05:13
另一个因素也希望越高越好 它巴不得建隧道  

给你一张图 以目光短浅著称的“三哥”都有36米 中德倒是“一家亲” 很应景 不过人家是“中游”啊


那你证明下桥越高越便宜好了

南京大桥可是钢材紧张到用了双曲拱的程度
[144 楼] lllmojo [泡菜]
19-6-19 13:46
jclark1 发表于 2019-06-19 12:22
要说清楚哪个la,la都会区和la县是两个概念,la地区是由众多县市其中的一部分组成的,人口调查局的la统计区就有好几种划分

无论是都会区,县,还是大洛杉矶地区,山地的比例都不会比北京少。而且还有大片的沙漠和戈壁。我上边说的洛杉矶都会区无论人口,面积都和北京类似。甚至公共交通还不如北京发达。在停车和交通问题上为什么不能和北京比呢。

毕竟是你一开始说的北京因为山多而和洛杉矶没有可比性。作为一个在洛杉矶生活过6年的北京土著,我很好奇你对这两个地方到底了解多少?
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[143 楼] jclark1 [泡菜]
19-6-19 12:25
E3U3 发表于 2019-06-19 10:51
美国就是人少,才舍得在市中心盖停车楼。我在纽约就没看见过停车楼。...


纽约市的人口土地情况更类似东亚城市,是全美唯一一个一半以上家庭都没有汽车的城市(美国大概人均0.8辆车),可谓异数了

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[142 楼] jclark1 [泡菜]
19-6-19 12:22
lllmojo 发表于 2019-06-19 10:59
图里是L.A COUNTY的比例,平原只有40%,ORANGE COUNTY山地 坡地占70%妥妥的。这里还没算上戈壁和沙漠。
...


要说清楚哪个la,la都会区和la县是两个概念,la地区是由众多县市其中的一部分组成的,人口调查局的la统计区就有好几种划分

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[141 楼] lllmojo [泡菜]
19-6-19 11:01
雷力 发表于 2019-6-19 10:38
我觉得算吧,在格里菲斯天文台望过去,一马平川


从香山上看北京呢?
[140 楼] lllmojo [泡菜]
19-6-19 10:59
jclark1 发表于 2019-6-19 10:36
对比一下北京看谁的山多


图里是L.A COUNTY的比例,平原只有40%,ORANGE COUNTY山地+坡地占70%妥妥的。这里还没算上戈壁和沙漠。

你非说北京山比L.A多,没有可比性。

我还是那句,你开心就好。
[139 楼] E3U3 [泡菜]
19-6-19 10:51
美国就是人少,才舍得在市中心盖停车楼。我在纽约就没看见过停车楼。
[138 楼] 雷力 [陈年泡菜]
19-6-19 10:38
lllmojo 发表于 2019-6-19 09:06
洛杉矶都是平原???
我觉得算吧,在格里菲斯天文台望过去,一马平川
[137 楼] jclark1 [泡菜]
19-6-19 10:36
lllmojo 发表于 2019-06-19 10:19
你开心就好。


对比一下北京看谁的山多

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[136 楼] lllmojo [泡菜]
19-6-19 10:19
jclark1 发表于 2019-6-19 10:08
你说的洛杉矶都会区(洛杉矶-长滩-阿纳海姆联合统计区)大部分都是平原


你开心就好。
[135 楼] jclark1 [泡菜]
19-6-19 10:08
lllmojo 发表于 2019-06-19 09:06
洛杉矶都是平原???


你说的洛杉矶都会区(洛杉矶-长滩-阿纳海姆联合统计区)大部分都是平原
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[134 楼] lllmojo [泡菜]
19-6-19 09:06
jclark1 发表于 2019-6-19 07:28
洛杉矶都会区与北京市完全不相似

任何与帝都的比较都要切记,北京市1.6万平方公里的面积看起来很大,但其实只有40%是平原地区,更何况北京的建成区只有总面积的11%,远远小于大洛杉矶


洛杉矶都是平原???
[133 楼] noricher76 [泡菜]
19-6-19 08:26
jclark1 发表于 2019-6-19 07:28
洛杉矶都会区与北京市完全不相似

任何与帝都的比较都要切记,北京市1.6万平方公里的面积看起来很大,但其实只有40%是平原地区,更何况北京的建成区只有总面积的11%,远远小于大洛杉矶
即使是帝都的核心区 不过是每平方公里2万+人的水平 很多都市核心区都能达到

论地势不利 纽约 里约....比起这些都市 北京真没什么可抱怨的

如果你说北京建成区小 那正好符合我们现在吐槽的 我们的城市建设思路有问题
本帖最后由 noricher76 于 2019-6-19 08:26 编辑
[132 楼] jclark1 [泡菜]
19-6-19 07:28
lllmojo 发表于 2019-06-19 05:12
我这里说的Los Angeles metropolitan area,包括洛杉矶 长滩 anaheim。一万多平方公里,一千多万...


洛杉矶都会区与北京市完全不相似

任何与帝都的比较都要切记,北京市1.6万平方公里的面积看起来很大,但其实只有40%是平原地区,更何况北京的建成区只有总面积的11%,远远小于大洛杉矶

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[131 楼] noricher76 [泡菜]
19-6-19 05:13
xelmirage 发表于 2019-06-18 22:17
光考虑航运了,但航运不是唯一变量。你怎么知道不是另外一个更重要的因素导致要在高度上妥协

另一个因素也希望越高越好 它巴不得建隧道  

给你一张图 以目光短浅著称的“三哥”都有36米 中德倒是“一家亲” 很应景 不过人家是“中游”啊
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[130 楼] lllmojo [泡菜]
19-6-19 05:12
lexeen2 发表于 2019-6-19 00:08
洛杉矶和中国城市完全没有可比性。虽然都是人口聚集的大城市,但是洛杉矶面积太大了,和北京不是一个级别的,这样一算下来,人口密度比北京小多了,当然洛杉矶居民的活动范围也比北京大多了。我刚刚查了一下,大洛杉矶城镇区的面积就有12561平方公里,如果再加上周边能达到87940平方公里。所以论人口密度和北京根本没有可比性。

According to the U.S. Census Bureau, the?Los Angeles?metropolitan?areahas a total?area?of 4,850 square miles (12,561 km2), while the wider combined statistical?area?covers 33,954 square miles (87,940 km2), making it the largest metropolitanregion?in the United States by?land area.


我这里说的Los Angeles metropolitan area,包括洛杉矶+长滩+anaheim。一万多平方公里,一千多万人口,面积人口密度都和北京类似
你说的那个周边地区和洛杉矶没太大关系。只是相当于国内的长三角,珠三角这类称呼而已。※※※※里解释得很清楚。

The Census Bureau also defines a wider commercial region based on commuting patterns, the Los Angeles-Long Beach, CA Combined Statistical Area (CSA), more commonly known as the Greater Los Angeles Area a megapolitan area consisting of three metropolitan areas, with an estimated population of 18,788,800 in 2017.[5] This includes the three additional counties of Ventura, Riverside, and San Bernardino. The total land area of the combined statistical area is 33,955 sq. mi (87,945 km2).
[129 楼] lexeen2 [禁言中]
19-6-19 00:26
jclark1 发表于 2019-6-18 14:44
美国很多城市倒是在市区大修停车楼,但这种市区体量都是按照汽车通行能力建设,完全不适宜步行,结果搞得市区空心化严重,有钱人都住郊区了


你说的应该是美国中小城市的情况。和中国相对比较接近的大城市比如纽约,洛杉矶等市中心的房价绝对不便宜,和中国一样都是公寓楼,穷人买不起的,都是有钱人才能买的起,和住在郊区不一样的生活。不过美国城市郊区和中国郊区概念还不完全一样。美国有的城市比如洛杉矶,由88个城市组成,行政意义上的洛杉矶是其中最大的一个城市,人口接近500万,但是其它的那87个城市感觉不出和洛杉矶有什么大的区别,人口分散在各个小城市,很多城市之家的边界可能就是一条马路,就和中国城市的区差不多,有各种不同的居住社区,有贵的有便宜的,看不出有什么郊区城市的区别,也感觉不到什么市区空心化。这种城市规划在国内还真是找不出可以对比的城市。