机身五轴防抖会增加光学成像偏轴的可能吗?
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[23 楼] swmp [资深泡菜]
19-9-18 11:55
宾得有这个功能,当然跟移轴镜头比可调整的范围小很多
[22 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-18 11:52
右下角颠倒机身对比,有一点差别。镜头FE 24-105,全开光圈,距离大约六十米 本帖最后由 40X 于 2019-9-18 11:55 编辑
[21 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-18 11:51
左上角颠倒机身对比
[20 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-18 11:45
右边颠倒机身,也没多大问题
[19 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-18 11:44
左边,目测没多大问题
[18 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-18 11:39
阳台上有栏杆,不太好弄。改天再去爬楼,
[17 楼] olala [资深泡菜]
19-9-18 08:46
mjzhanghu 发表于 2019-9-18 08:30
不用那么麻烦,只需找处远景 超焦距的那种,保持取景不动,用单点对焦焦点在取景左右拍两张,然后对比同景物差异。如果光轴偏了,虽然对焦点也会清晰,但另外一边会模糊的。


你说的这个办法只适合严重左右偏轴的镜头,但测不出来在像场最外圈像散异常的镜头,特别是那种画面只有一个角有问题的镜头

像场是圆形的,偏轴可以是五花八门的,以画面做参考系而言,左右偏,上下偏,对角偏,偏轴是可能发生在任何一个方向的,所以只是简单的看左右偏肯定是不准的

本帖最后由 olala 于 2019-9-18 09:01 编辑
[16 楼] mjzhanghu [泡菜]
19-9-18 08:30
olala 发表于 2019-09-17 19:10
没有这么看的

判断光轴正不正有两个最简单的办法

1: 对着无限远处的一个目标,光圈全开中心对焦(如果是自动镜头合焦后切断...

不用那么麻烦,只需找处远景 超焦距的那种,保持取景不动,用单点对焦焦点在取景左右拍两张,然后对比同景物差异。如果光轴偏了,虽然对焦点也会清晰,但另外一边会模糊的。
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[15 楼] olala [资深泡菜]
19-9-18 08:30
40X 发表于 2019-9-18 07:22
按常识一般都会设定最低快门速度为焦距的倒数,习惯性地一个场景至少拍三张,会出现一定比例的糊片,那是整个图片都会糊掉,只糊一边的情况没听说过。至于对焦准确性也没问题,拍的都是不动的死场景,没对上焦的图片都PASS掉了,选出来的照片都是被摄主体是清晰的,只是景深和模糊让人费解。只要上架我一定会关掉防抖,一直没发现上架的照片会有边上模糊的情况。按排除法,防抖有嫌疑。


你之前贴出来图片就无法证明既不是镜头偏轴也不是你操作失误

我不太明白,你发这个帖子到底是想找出问题并解决,还是一味的只是想把你缺乏根据的怀疑在这里找到共鸣?

出问题先找自己的原因,器材设备通常要比人靠谱多了,我觉得如果你是想解决问题,那么就应该先证明自己没问题,最简单的方法就是把你怀疑可能有问题的镜头,上架子关闭防抖,按照我之前说的方法做测试,然后把图片发上来让大家判断一下,先排除操作上的问题再说

本帖最后由 olala 于 2019-9-18 08:31 编辑
[14 楼] tzhouxp [泡菜]
19-9-18 07:30
光学成像偏轴的最大可能是左右两边拍摄距离不一样。而且是故意为之。
[13 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-18 07:22
olala 发表于 2019-9-17 23:22
如果确实不是偏轴,而且确定快门速度足够,机身也足够稳定,那么通常大概率是对焦不正确造成,特别是使用AF镜头,会让人变的随意

反正不要总往机身防抖上去琢磨,没啥关系,我从美能达A5D开始一路使用AS机身这么多年,所有因为快门速度不够,看起来有问题的片子,就是抖了而已,只不过防抖的补偿在那个焦距和快门速度下不是那么均匀罢了,总不能说因为自己抖了就说防抖会造成镜头偏轴吧?

总之,只要自己手稳,快门速度足够,开着防抖完全不影响画质,更不会造成所谓的偏轴,事实上我连上架子拍慢门都不会特意去关闭防抖,完全没影响

按常识一般都会设定最低快门速度为焦距的倒数,习惯性地一个场景至少拍三张,会出现一定比例的糊片,那是整个图片都会糊掉,只糊一边的情况没听说过。至于对焦准确性也没问题,拍的都是不动的死场景,没对上焦的图片都PASS掉了,选出来的照片都是被摄主体是清晰的,只是景深和模糊让人费解。只要上架我一定会关掉防抖,一直没发现上架的照片会有边上模糊的情况。按排除法,防抖有嫌疑。
[12 楼] olala [资深泡菜]
19-9-18 00:17
haojie0998 发表于 2019-9-17 23:57
这个专利里面有提到机身防抖会影响光轴,专利是改善光轴精度。
https://mp.weixin.qq.com/s/b9A5sM9w0jQ4_AZYY9ffSg

而且很奇怪,索尼等牌子的机器是半按快门,防抖动作,而Z6  Z7只要设定启用防抖,防抖就一直在工作耗电,无论是否半按快门,不知这中间有啥诀窍?


这个专利说的是“光轴同心度”,和“偏轴”完全是两个概念,偏轴是指离轴区域的轴向歪斜,同心度指的是垂直轴向的偏移量
[11 楼] haojie0998 [泡菜]
19-9-17 23:57
40X 发表于 2019-9-17 22:10
网上这些方法都试过,有一支镜头还送检,算正常。问题就出在实拍上,时不时出现比较明显出现两边或者一边模糊,这种偶尔随着拍摄量增加就引起特别关注,就怀疑到机身防抖。有一次看到一个牌子的新镜头在做发布前的测试,发的一系列测试片都显示出镜头边缘成像比较优秀,后来作者有几张不经意的几张在同一时间拍的杂片被我看出毛病,歪轴了,类似移轴镜头做了T之后的效果。


这个专利里面有提到机身防抖会影响光轴,专利是改善光轴精度。
https://mp.weixin.qq.com/s/b9A5sM9w0jQ4_AZYY9ffSg

而且很奇怪,索尼等牌子的机器是半按快门,防抖动作,而Z6  Z7只要设定启用防抖,防抖就一直在工作耗电,无论是否半按快门,不知这中间有啥诀窍? 本帖最后由 haojie0998 于 2019-9-18 00:05 编辑
[10 楼] olala [资深泡菜]
19-9-17 23:22
40X 发表于 2019-9-17 22:10
网上这些方法都试过,有一支镜头还送检,算正常。问题就出在实拍上,时不时出现比较明显出现两边或者一边模糊,这种偶尔随着拍摄量增加就引起特别关注,就怀疑到机身防抖。有一次看到一个牌子的新镜头在做发布前的测试,发的一系列测试片都显示出镜头边缘成像比较优秀,后来作者有几张不经意的几张在同一时间拍的杂片被我看出毛病,歪轴了,类似移轴镜头做了T之后的效果。


如果确实不是偏轴,而且确定快门速度足够,机身也足够稳定,那么通常大概率是对焦不正确造成,特别是使用AF镜头,会让人变的随意

反正不要总往机身防抖上去琢磨,没啥关系,我从美能达A5D开始一路使用AS机身这么多年,所有因为快门速度不够,看起来有问题的片子,就是抖了而已,只不过防抖的补偿在那个焦距和快门速度下不是那么均匀罢了,总不能说因为自己抖了就说防抖会造成镜头偏轴吧?

总之,只要自己手稳,快门速度足够,开着防抖完全不影响画质,更不会造成所谓的偏轴,事实上我连上架子拍慢门都不会特意去关闭防抖,完全没影响
本帖最后由 olala 于 2019-9-17 23:33 编辑
[9 楼] pzw83 [泡菜]
19-9-17 22:22
有意思,不知道概率高不高?按理说是有可能的
[8 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-17 22:10
olala 发表于 2019-9-17 19:10
没有这么看的

判断光轴正不正有两个最简单的办法

1: 对着无限远处的一个目标,光圈全开中心对焦(如果是自动镜头合焦后切断马达,AF-MF),然后把这个目标分别摇摆到画面的四个角落,拍四张,对比这四张中的目标物即可,视觉上差不多,说明镜头没问题,如果四张有明显的差别,就说明光轴不正,最好全开光圈和收缩到4~5.6左右(手动头全开对焦后收缩光圈)都拍一组

2: 找个密度较高的无限远地平线,以镜头光轴为轴,分别逆时针和顺时针旋转相机45度,让地平线贯穿两个对角,在画面里形成对角线,各拍摄一张,然后把相机倒过来(取景器大头向下),同样的办法再各拍摄一张,这样就得到了 “画面两两相同,但贯穿对角的方向正好相反” 的4张图像,分别对比画面相同的那两张,可以精确查看到从中心到角落的差别

网上这些方法都试过,有一支镜头还送检,算正常。问题就出在实拍上,时不时出现比较明显出现两边或者一边模糊,这种偶尔随着拍摄量增加就引起特别关注,就怀疑到机身防抖。有一次看到一个牌子的新镜头在做发布前的测试,发的一系列测试片都显示出镜头边缘成像比较优秀,后来作者有几张不经意的几张在同一时间拍的杂片被我看出毛病,歪轴了,类似移轴镜头做了T之后的效果。 本帖最后由 40X 于 2019-9-17 22:19 编辑
[7 楼] olala [资深泡菜]
19-9-17 19:10
40X 发表于 2019-9-17 18:36
有些照片看景深的走向,就可以明显看出是景深斜着走的,类似移轴镜头做了微量的T偏转。不是每次都这样。
比如说这张左下和右下极限边缘对比,明显左边比右边清晰。左边从两米处开始纳入景深范围而变得清晰,那么右边要到4米远才开始纳入景深,这种清晰差别随着对焦远近而改变。


没有这么看的

判断光轴正不正有两个最简单的办法

1: 对着无限远处的一个目标,光圈全开中心对焦(如果是自动镜头合焦后切断马达,AF-MF),然后把这个目标分别摇摆到画面的四个角落,拍四张,对比这四张中的目标物即可,视觉上差不多,说明镜头没问题,如果四张有明显的差别,就说明光轴不正,最好全开光圈和收缩到4~5.6左右(手动头全开对焦后收缩光圈)都拍一组

2: 找个密度较高的无限远地平线,以镜头光轴为轴,分别逆时针和顺时针旋转相机45度,让地平线贯穿两个对角,在画面里形成对角线,各拍摄一张,然后把相机倒过来(取景器大头向下),同样的办法再各拍摄一张,这样就得到了 “画面两两相同,但贯穿对角的方向正好相反” 的4张图像,分别对比画面相同的那两张,可以精确查看到从中心到角落的差别

[6 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-17 19:10
从这里看景深范围,基本没问题
[5 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-17 18:43
对焦在中景建筑上
[4 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-17 18:36
olala 发表于 2019-9-17 18:08
和防抖没关系,在满足一定条件下,防抖确实会造成画面局部的不清晰,但出现的情况都是随机的,不可复现的,而光轴不正是很容易复现的

首先,镜头光轴不正 = 像场在无限远处时不同方向的场弯曲和像散不一致

其次,镜头的场弯曲主要是backward,近年来设计的很多镜头到像场的最外围(90%以外)可能会有forward场曲

简单来说,有些光轴歪斜的不是很严重的镜头,在无限远的时候是可以看出来的,但在中/近距离的时候,因为像场本身就是Backward FC,所以看起来就没那么严重,甚至看起来就没问题了,所以,通过拍摄中/近距离的目标来判断光轴到底正不正是不对的,必须要无限远才行

有些照片看景深的走向,就可以明显看出是景深斜着走的,类似移轴镜头做了微量的T偏转。不是每次都这样。
比如说这张左下和右下极限边缘对比,明显左边比右边清晰。左边从两米处开始纳入景深范围而变得清晰,那么右边要到4米远才开始纳入景深,这种清晰差别随着对焦远近而改变。 本帖最后由 40X 于 2019-9-17 18:40 编辑
[3 楼] olala [资深泡菜]
19-9-17 18:08
40X 发表于 2019-9-17 17:50
正儿八经关掉防抖上架测试,近距离和中距离物距,不那么歪,都在可以接受范围。


和防抖没关系,在满足一定条件下,防抖确实会造成画面局部的不清晰,但出现的情况都是随机的,不可复现的,而光轴不正是很容易复现的

首先,镜头光轴不正 = 像场在无限远处时不同方向的场弯曲和像散不一致

其次,镜头的场弯曲主要是backward,近年来设计的很多镜头到像场的最外围(90%以外)可能会有forward场曲

简单来说,有些光轴歪斜的不是很严重的镜头,在无限远的时候是可以看出来的,但在中/近距离的时候,因为像场本身就是Backward FC,所以看起来就没那么严重,甚至看起来就没问题了,所以,通过拍摄中/近距离的目标来判断光轴到底正不正是不对的,必须要无限远才行

[2 楼] 月a光 [泡菜]
19-9-17 17:56
景深浅,有的时候看不准
[1 楼] 40X [陈年泡菜]
19-9-17 17:50
只用过A7R2和A6500,FE口镜头24-70GM ,55 、24-105、21、18-105、10-18,老蛙12,15,还有转接佳能口和尼康口几支纯手动镜头。几年用下来,发现时不时有些照片不对劲,无论用多小的光圈,两边是虚的,或者一边比另外一边虚得厉害,开始总以为是镜头光轴歪了,正儿八经关掉防抖上架测试,近距离和中距离物距,不那么歪,都在可以接受范围。