别说usb线今天换了硬盘数据线 雷电线差距巨大
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[763 楼] allseasons
[资深泡菜]
21-2-12 22:10
jmlab926 发表于 2021-2-12 21:20 越来越有趣了。今晚节目不如昨晚，所以来看贴。不过听着好象节目也开始有意思起来了。 |
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[762 楼] jmlab926
[泡菜]
21-2-12 21:20
蔡心 发表于 2021-2-11 23:18 如果不揣恶意地想，你也是个受骗者，但愿能知道些基础知识，不要让自己的血汗钱被奸商骗去。 如果你就是个线贩子想骗钱，也拜托有点技术含量在里面，在无忌这个中老年理工男群聚的地方能骗到钱也是你的本事，你要扯出“国际上展示我们hifi实力产品，为国争光”，打民族牌，为国争光牌，就未免让人恶心且卑鄙了。 |
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[761 楼] jmlab926
[泡菜]
21-2-12 16:28
Album2018 发表于 2021-02-12 13:18 本来这个讨论就应该就事论事，楼主提出的是换了一根sata线就“全频提升，低频高频延伸更好，整个声底更厚实”，大家对这种暴露楼主不懂计算机数据传输机制、违反规律的误导进行反驳，我建议楼主学习一下计算机原理免得被人误又误导人。你倒是跳出来要出题给人做，为了证明自己是专业人士，又搬出“十大工匠”啥啥啥，你算是那颗葱？本来大过年不想理你，你倒是出题出上瘾了，你是想别人先要做题才能反驳歪理吗？这是个奇怪的逻辑。我送你一句话，如果你真是什么十大工匠学校的老师，这种认知水平和逻辑能力，那倒真是教育的悲哀。 发布自 iOS客户端 |
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[760 楼] Album2018
[泡菜]
21-2-12 13:18
jmlab926 发表于 2021-2-11 20:47 我要求截图证据，把图贴上来，那兄弟找遍网上也找不到，过年烦恼着呢。 另外加了一个简单题目，那兄弟如果还能回答正确，说明前一题的答案是他自己做的，不然就是作弊，是程序给出的答案。 凡事要独立思考，为了反对而反对，无视是非，甚至编造谣言进行攻击，失去交流意义。 |
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[759 楼] Trompette
[泡菜]
21-2-12 09:51
蔡心 发表于 2021-2-11 23:05 蔡心 发表于 2021-2-11 23:05 大年初一不骂人，只说官网能够搜索到/明文提到的事实 1. MSB 官网查不到 “你转述的” 这种话（有些转盘有限制，经过处理，非要用oppo，追求bit perfect 就要。。。） 2. MSB 的所有固件都只能通过转盘播放模式升级，并未提到限定oppo，网上也从未有MSB用家提问没有oppo转盘怎么办“之类 3. 对于未通过BitPerfect测试的系统，MSB官网的首选建议是检查数播端是否进行了数字升频和数字音量调节，从没提到“你建议”的那些“优化” 有时基信号传输的地方才有jitter，时基无关且带校验的传输过程（如文件拷贝，下载等）不会留下jitter，不需要考虑 有时基信号传输的地方就有jitter，包括MSB对他家自己的SPDIF模块评价也是：“中到高的jitter” 我们看看MSB对解决jitter的办法：原来不是“物理优化”，而是“对传输协议的优化” MSB 的 SPDIF 模块（包括光纤/同轴/平衡）： ---------- 缺点是：中到高的jitter，没有纠错能力，传输带宽/距离都有限，除非界面和解码同时外接时钟，否则无法保证时钟同步。 MSB 的 USB 模块 / 普通数播模块：（这一级别就没有 jitter 的问题了） ---------- 缺点是：对隔离接地噪音能力很有限，传输距离也较短 MSB 的 ProISL / ProUSB 模块：（内置光纤转换，绝对隔离地噪的顶级方案） ---------- 除了贵，没缺点 只是转述MSB的研究结论，不代表推广MSB产品。 再高级的个人玩家都没必要上哪怕最基础的MSB解码型号 在个人住房能达到的声学环境里强上MSB，只能说是暴殄天物  |
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[758 楼] Kaos
[泡菜]
21-2-12 01:53
截至目前统计：
27页700多帖，只有agnostic贴了一张测试图，nikond700贴了三张测试图，剩下全是定性分析，形容词为主那种。 大过年的，恭喜发财  |
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[757 楼] agnostic
[泡菜]
21-2-12 01:36
几个人会拿手机去接DAC？想想就知道。OPPO在HIFI圈子刚闯出一片天空不久就放弃了。HIFI业务和手机相比，实在太小了。小到几个业余菜鸟都敢瞎折腾，皮包公司买点线基包个皮，就能卖天价线材。
蔡心 发表于 2021-2-11 23:18 |
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[756 楼] 浪漫的猪头
[泡菜]
21-2-12 01:09
蔡心 发表于 2021-2-11 15:32 这是另外一个问题。 祝新年好。 |
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[755 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-12 01:07
流螢 发表于 2021-2-12 00:08 其实就是重视前端还是重视后端问题 钱更多的花在哪里问题 其实后端水平足够一定程度下，音源更重要 就如摄影里，我用莱卡r50 e60 1.4镜头 搭配二手两千多的5d2 5d2全画幅 像素 层次可满足目前需要了，好的当然更好，但不会好于中画幅了吧 镜头更是大家所追求的，焦外 层次过度 色阶 立体感 质感 这些才是毒 其实前端数字源提升所带来声音变化其实和镜头比较像 |
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[754 楼] 流螢
[禁言中]
21-2-12 00:08
蔡心 发表于 2021-2-11 16:34 数字信号解码后，最后输出的是模拟信号，这以后还有功放和喇叭，后面这部分各类设备差距就大了。 楼主的音箱难道播放的是数字信号？ 如果连这点都不懂，那楼主还好意思说自己玩音响。 本帖最后由 流螢 于 2021-2-12 00:09 编辑 |
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[753 楼] 流螢
[禁言中]
21-2-12 00:03
蔡心 发表于 2020-1-9 23:17 既然是个摄影网站，应当用这个例子说明： 相机使用原装电池，比用山寨电池，拍出来画质好很多。可惜没有买到德国电池，总感到片子“德味”不足。 |
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[752 楼] ouco
[泡菜]
21-2-11 23:54
ouco 发表于 2021-2-11 23:40 线贩子自话自说，没趣就收声。 |
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[751 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 23:50
ouco 发表于 2021-2-11 23:40 老实说，我现在不用这线 除了标题说的两百多 还有我没说过的花了一千的线 我也不用了 转用pcie固态，intel的傲腾 但还是那句，数据读取很重要！ |
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[750 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 23:47
jmlab926 发表于 2021-2-11 23:28 很多事实摆在眼前，你们去展会也可以听的出，全球各个论坛也有相关讨论 |
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[749 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 23:45
imareal 发表于 2021-2-11 16:54 问题是 拿最好的usb界面weiss的int204，也是异步传输吧 很多人也是接不同前端数字源，声音也是不同哦，而且区别还挺大 异步传输不等于对前端完全隔离 |
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[748 楼] ouco
[泡菜]
21-2-11 23:40
jmlab926 发表于 2021-2-11 23:28 让贴子沉下去吧，讨论越多，贴子越置顶，正中线贩子的计。 |
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[747 楼] jmlab926
[泡菜]
21-2-11 23:28
你在偷换概念。
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[746 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 23:18
agnostic 发表于 2021-02-11 17:47 那为啥要经过处理？ 那厂家可以不多此一举，不加处理让数字质量媲美那些好的数播，然后让这个成为卖点？ ...............这可能吗？ 没看出你们观点站不住脚吗？ 如果说usb线 硬盘线，也包括硬盘 内存.....等等这些，也就是在pcfi方向上对信息的进一步挖掘啊，也是追求bit perfect，其实也是向一些数播学习啊 如果有更多的钱我也会考虑买个贵的数播或者二嫂cd机啊，但要5-10w啊！ 即使买了更好器材，pc还是不会放弃，因为互联网太方便，音乐新鲜度，对新音乐的探索性有时更重要，发现一些新鲜音乐其实更有惊喜，而且还有即搜即看视频，还有游戏。 界面 解码 时钟这些我都力所能及买到，剩下对pc优化也是进一步bit perfect，而且实际发现对这些优化其实也是对 细节挖掘，性价比还高，比你上界面 或者解码更高，源头是十分重要的 如果你说人傻钱多，国产也开发了很多贵价pcfi电脑，享声最近也开发类似产品，同时一些厂家也有开发时钟 这些国人冒险花钱投资研发出来的产品可以在国际上展示我们hifi实力产品，为国争光的事情都被你说的一文不值了？ 本帖最后由 蔡心 于 2021-2-11 23:27 编辑 |
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[745 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 23:08
agnostic 发表于 2021-02-11 17:49 那一般的cd机输出给解码 也是0和1给解码，也不会爆音 但为啥还有几万甚至几十万转盘？都读同样的碟片输出给解码，难道你认为声音是一样的？ 发布自 iOS客户端 |
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[744 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 23:05
Trompette 发表于 2021-02-11 18:14 首先这是msb自己说的，有些转盘有限制经过了处理 为啥他不用其他转盘，非要用oppo转盘？ 另外每个hifi玩家追求bit perfect的话，那选择了pcfi方向的话，硬盘、主板、内存、风扇处理、pc电源、包括机内线这些不都应该重视起来吗？这些优化也是对信息量、细节不断挖掘，力所能及接近更高素质啊。如果选择了数播方向，那有些数播对硬盘供电、整体供电、内部晶振、避震等都是十分重视啊，就是单纯为bit perfect的usb数字输出啊。cd 转盘，看看二嫂的vrds，它所做的各种功夫.... 发布自 iOS客户端 |
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[743 楼] jmlab926
[泡菜]
21-2-11 20:47
Album2018 发表于 2021-02-11 11:12 算了吧，你说就你这认知水平，还冒充老师？抄个C题目给人做？还大国工匠出自你校，就你出题这水平，就是个图书馆管理员都不合格，理你都傻。  发布自 iOS客户端 |
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[742 楼] Trompette
[泡菜]
21-2-11 18:14
蔡心 发表于 2021-2-11 15:53 能不能不要混淆概念，捏造谎言了？ BitPerfect 不是某个人的理念，是所有HIFI玩家对正确数字前端理念（包括数播、电脑直到解码前的部分） MSB 独创性地提供了检验功能，但哪有说 “其他品牌的数字不是BitPerfect” |
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[741 楼] agnostic
[泡菜]
21-2-11 17:49
lovecrt 发表于 2021-2-11 16:26 CD机无法正确及时读取信号的结果就是爆音，而不是频响曲线改变。 |
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[740 楼] agnostic
[泡菜]
21-2-11 17:47
手机输出一定是原始信号？？？？如果有明显差别，那么几乎可以肯定手机输出信号是经过处理的。
这个题目是说USB线和硬盘线，你说的那些厂家都不是线材厂。音源重要不等于你想象的那些东西合理。 至于花几十万，还是那句话，人傻钱多的例子没必要反复说明了。 蔡心 发表于 2021-2-11 16:34 |
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[739 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 17:10
imareal 发表于 2021-2-11 16:54 问题是解码器里其实也有缓存，也有时钟重整 即使把这部分外置，也就是我们的界面 前端不同数字源usb输入给它们，声音也是不同 即使有时钟重整了 明显好的数字源解码出来的更好 极端例子就是手机usb和aurender w20se 一个20万的数播 |
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[738 楼] ouco
[泡菜]
21-2-11 16:57
Album2018 发表于 2021-2-11 11:07 除了楼猪，全部人都错了，就是你对的？反省一下自己，大伙都说你固执迷信被※※。 |
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[737 楼] imareal
[泡菜]
21-2-11 16:54
lovecrt 发表于 2021-2-11 16:26 所谓正确的时间就是在时钟的读取沿（升或降）数据必须是正确的0 或 1，否则就是 数据错误。时间不对同样产生爆裂音或其它怪音，绝不是什么高低频率的变化。 从USB或存储盘中读出的数据必须先放到缓存中去，这个不必是实时的。从缓存到DAC才是实时的，这个和USB无关了，是系统自己的时钟。各位必须记住，USB传输的数据和送到DAC中的数据不是同步的。 USB速度远高于DAC的数据流速度，USB是高速向缓存中写入数据，写满就停，等缓存的数据少于一定数量时，马上高速补充。 而DAC永远按固定的频率从缓存中读取数据，这个频率可能是４４.１ｋ，４８／９６／１２８ｋ．．．但远远低于USB或硬盘SATA的频率。 如果真的不理解，可以认为缓存是个饮水机，以恒定的流量供水，饮水机水快用尽时，用一个水桶从井中打水倒入饮水机中。这个水桶就是USB。 本帖最后由 imareal 于 2021-2-11 17:02 编辑 |
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[736 楼] 蔡心
[禁言中]
21-2-11 16:34
agnostic 发表于 2021-02-11 15:50 手机usb接入解码，难道输出不是0和1？ 解码还可以接收两种信号？ 全球这么多人 这么多耳朵 都听了各种前端数字设备，数播如melco、aurender、国内如享声，都是usb输出到解码，难道他们在说谎？他们的听音都不如你客观？不如你有物理定律一点？ 如果数字源不重要，没有后端喇叭 功放重要，那为啥还有厂商花这么多钱去研发，像 msb、dcs、二嫂、aurender可以看看他们为了数字质量而花的力气，动不动几十万价格而且还有人买？ 本帖最后由 蔡心 于 2021-2-11 16:41 编辑 |
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[735 楼] celeneg
[禁言中]
21-2-11 16:34
lovecrt 发表于 2021-02-11 08:26 发布自 安卓客户端 |
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[734 楼] lovecrt
[泡菜]
21-2-11 16:26
imareal 发表于 2021-02-11 05:50 在音频应用时，数据流是实时的，0和1都不会错，但要加上时间因素，好坏就区别于要在正确的时间把数据传递过去。。 发布自 安卓客户端 |
