臭手 发表于 2020-2-29 23:39
就不知道你哪来的这么自信，我自己的车自己清洗过4、5次，帮同事哥们清洗或指导着清洗也有3、4次，都不同程度的有这个问题，尤其本田缸内直喷的更明显一些。
而且清一色是洗完就好，再而且绝大部分都是洗完怠速奇高，需要断电让电脑重置节气门开度数据 ，应该间接说明我前面理解的逻辑可能没错。

合着这么多年这么多人（也包括楼上的几位）的实际案例全是错的，都不如你拍脑袋来的理论正确是吧？
你这偏执劲也真是，唉。

睡了，不吵了。

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 23:36
擦了擦什么位置？那个小翻板？

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 23:29
找个汽车修理厂，打开看看，如果已经到翻板上的油泥和筒壁上的油泥会粘连在一起，赶紧检查你的空滤器，把滤芯换了吧！否则你说的不会发生。OK!

yanw1 发表于 2020-2-29 23:30
老车和现在的车还是有区别的，新车都是缸内直喷了，所以汽油的清洗作用几乎没有了，然后新车的进气都没有怠速旁通了，

怠速时也要步进电机控制节气门偏置，所以这时候节气门的积灰就会产生影响了，清洗节气门就有用了，

我那10年陈的凯美瑞，前年一度低速抖得厉害，导致低速开空调转弯时，熄火了1、2次，找了街边小工，拿布沾点清洁剂擦了擦，

10分钟/20块手工费，然后啥问题都没有了

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-02-29 22:16

不可能的事情，节气门油泥污垢消除了，怠速立马就正常，你用逻辑说一下嘛！另外，节气门油泥污垢，只要你一开就产生，你如何消除？天天开，天天洗？另...

杰仔 发表于 2020-2-29 23:08
哇，我都把这个车害得开了20多万公里10年都过了，还是那么地好开，还没修过……

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 18:37
汽油不能倒喷在节气门上，但是汽油混合气会与节气门接触。节气门只是控制进入气缸前，在进气管里空气量比例的阀门，上面那层黄色的污垢对发动机的燃烧做功没有影响，当然这里说的没有影响是指普通正常的家庭车辆的使用，长期沙漠，长期灰尘等，极端环境不在讨论范围。就像你家的家门脏或者干净，对你进入没有影响一样。我有过9辆摩托车，排量从125-1100，化油器的，从单缸，双缸到四缸的化油器自己都拆过，也有过5辆汽车，现在还有二辆，化油器的和电喷的也都打开看过，清洗节气门，没有任何意义。另外本人专业是机械制造，所以过去摩托车基本自己修。

臭手 发表于 2020-2-29 23:22
已经洗漱准备睡了，看来还是得回复几句。
说说我理解的逻辑吧，不一定对啊。

现在电喷车的工作原理是个闭环回路，根据排气端氧传感器的信号判断燃料情况，燃烧不好要么控制节气门开大多进气，要么控制喷油嘴多喷油，总之就是保证最佳空燃比。

节气门脏了之后是在翻板和筒壁之间积累了油泥，造成进气不顺畅，单是进气量少了影响还不大，最多电※※制节气门开度增大就是了，但是那些油泥象是牛皮糖一样并不稳定，会变形会粘连会断开又沾上，所以进气量一会大一会小，电脑就得不断的修正进气量和喷油量，表现就是怠速不稳 。

油门卡顿可能也是翻板上的油泥和筒壁上的油泥粘连在一起了，轻踩油门没分开，踩狠点又一下子断开了。

ok？

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 22:24
呵呵！我没有认为是争论，只是说逻辑，原因，我骑过的摩托车和开过的汽车自认为很多，也认识汽车修理方面的人员，因为自己原来有个机械加工厂，不时会帮他们加工一些零件，比如一些非标螺丝螺母。所以知道一些常识，如此而已。

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 23:03
突然想起一个事情，刚刚看你说你是直接拔下进气管向节气门里面喷，然后感觉出效果了，你说的是对的，是会感觉有效果，但是你这样做是害车的。早年还在骑摩托车的时候，就发现了，在摩托车修理店玩的时候，有摩友来清洗节气门，每次洗完，感觉就好，日本四缸摩托车的进气口在油箱下面，拆了油箱和空滤器就可以喷，不是节气门的问题，是残留在进气管里清洗剂的问题，清洗剂的燃烧非常好，才喷过的摩托车提速感觉很好。后来和摩友还准备找地方加工如何把化油器清洗剂安装在摩托车上自动喷入的装置，晚上出去飙车可以快人一步，但是被懂的朋友制止了。清洗剂是有腐蚀性的，经常用会导致气缸磨损加大，机油加快酸化......后面就不多说了，你明白的。10多20年前了，刚刚想起来。

杰仔 发表于 2020-2-29 22:04
为啥洗了就好了，可真黑。难道你比我还清楚？我这车从不给别人搞除非没有举升机的时候，不存在维修店的事，当然你又可以说是你自己搞坏的。我先帮你说了吧。

臭手 发表于 2020-2-29 22:01
唉，算了不跟你争论了。

pierrehu 发表于 2020-2-29 22:12
怠速不稳， 也可能是火花塞， 但不代表只有这一个原因。    节气门油泥也是常见的情况。  

洗了节气门怠速立马就正常了，症状消失了。  你一定要说这与节气门油泥污垢无关，  是不是有点太偏执了呢？

杰仔 发表于 2020-2-29 22:04
为啥洗了就好了，可真黑。难道你比我还清楚？我这车从不给别人搞除非没有举升机的时候，不存在维修店的事，当然你又可以说是你自己搞坏的。我先帮你说了吧。

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 22:06
前面说过普通正常的家庭使用，不讲极端情况。怠速不稳大多的是火花塞问题。只要节气门不卡滞，只是所谓的脏，不会出现什么怠速不稳，油门跟不上的事情。

pierrehu 发表于 2020-2-29 21:48
每个车不一样。  有的车开十几万公里  都不用清洗节气门。        但是有的车开上两三万公里 ，如果不清的话   怠速都不稳了。

车型不同， 使用环境   使用习惯不同，  还是有差别的。

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 21:55
呵呵！不可能的事情，而且是根本不可能的事情。一加油延时大得很还差点死火，检查火花塞。另外进气管是耐油橡胶，不是塑料的。给你个小提醒，检查或者换火花塞一定去自己熟悉的地方，或者换完安装的时候，自己检查一下是否上紧了，一些坏的维修或者保养店会故意上了松着一点，导致密封不严，导电不良，就会出现你说的“一加油延时大得很还差点死火”。呵呵！

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 21:59
你说说看节气门两面脏，与怠速不稳或油门卡顿有什么逻辑上的联系？呵呵！

臭手 发表于 2020-2-29 21:53
楼上有兄弟回复了，这个问题可能也是每个人有每个人的看法吧。
你说的这些地方不用去检查，因为洗节气门前后的对比非常说明问题，洗之前有怠速不稳或油门卡顿了，清洗之后立刻正常。
所以不需要再去检查别的地方了。

检查车也是按照先易后难的顺序，简单的清洁节气门之后症状解除，就没必要再去查喷油嘴、保险丝、橡胶管密封性这些了，很明显的道理。

另外：现在电喷车已经没有拉线了，应该是从2005年以后就都已经全是电控的了，包括油门和节气门都没有接线了；喷油嘴个人完全没有可能检查，不具备操作性；火花塞的拆卸和间隙测量也不是一般人可以搞定的。

其实说了这么多就是奇怪，为什么最简单的清洗一下节气门就解决的问题，非要否定；反而要费半天劲绕一个天大的圈子检查各种可能的不可能的因素，就是为了回避节气门这一个问题，为啥？ ...

杰仔 发表于 2020-2-29 21:40
嗯，一加油延时大得很还差点死火，这算是心理作用吧，洗干净又爽得无比。螺丝？我这个只要把进气塑料管一拔就可以操作了，没机会搞螺丝。

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 21:33
呵呵！油门卡顿不一定是节气门的原因。那层油泥你是无法消除的，你不可能加油的时候把汽油里的染色剂过滤掉，你也不可能把所有进入气缸的空气里的微尘全部消除掉，当然把进气口堵了，可以，但是氧气也就堵了，是不可能的事情。老式汽车或者摩托车节气门上下翻不畅的时候，还有可能是节气门拉线卡滞，也会出现问题。如果你不是为了抬杠，给你几个建议，影响怠速影响油门响应，你可以检查节气门上下翻是否有阻滞；检查电喷嘴是否通畅，没有异物；可以检查油门拉线是否有阻滞，电子油门的保险丝是否有接触不良；火花塞是否时间使用太长，间隙过大需要调整，或者时间太长有漏电现象，那就换火花塞；你去的加油站是否正规，汽油质量是否正常；可以检查空滤器是否过脏导致进气不畅；进气橡胶管以及进气各个密封是否有破裂或者螺丝松动漏气，导致进去压力不够......     影响怠速影响油门响应，与节气门两面上的污垢没有任何关系。我有一辆SLK300(老款)，更注重油门响应，但是发生这些问题时从来不清洗节气门，应该说从买来8年到现在从来没有所谓的清洗节气门，我对车不太讲究，一年洗车从来不超过5次。再给你补充一下，如果只是怠速抖动，起步后正常，百分之八十，检查火花塞，怠速是否有生油味，看看说明书 ...

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 20:34
不要管那些黑黑的，灰灰的，黄黄的，又或者褐褐的沉淀物，那是汽油里的染色剂以及空气过滤器没有过滤完全的微尘，在汽油与空气混合雾化后粘附在节气门上的沉淀物，这些沉淀物没有多少重量，还没有一只轮胎上的尘土多，不会损耗你的汽车发动机功率，与发动机燃烧做功没有关系，你可以清理或者换掉空气过滤器。就像你衣服脏了，裤子脏了，门脏了，不影响你进家一样。

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 21:35
呵呵！心理作用吧！另外给你个小提醒，螺丝不要经常拆。

杰仔 发表于 2020-2-29 21:05
真的影响过，不过我能洗。

臭手 发表于 2020-2-29 20:46
理论和实践经验确实丰富，但是、、、很多车确实节气门很脏，2、3万公里以后确实一层油泥甚至影响怠速影响油门响应。

只能说这些汽车没有按照书上写的理论运行，是它们错了。

但是节气门确实脏了啊，也确实有点怠速不稳了油门卡顿了，不洗咋整。总不能给节气门讲一堂理论课它就自己下去了吧？

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 20:34
不要管那些黑黑的，灰灰的，黄黄的，又或者褐褐的沉淀物，那是汽油里的染色剂以及空气过滤器没有过滤完全的微尘，在汽油与空气混合雾化后粘附在节气门上的沉淀物，这些沉淀物没有多少重量，还没有一只轮胎上的尘土多，不会损耗你的汽车发动机功率，与发动机燃烧做功没有关系，你可以清理或者换掉空气过滤器。就像你衣服脏了，裤子脏了，门脏了，不影响你进家一样。

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 18:37
汽油不能倒喷在节气门上，但是汽油混合气会与节气门接触。节气门只是控制进入气缸前，在进气管里空气量比例的阀门，上面那层黄色的污垢对发动机的燃烧做功没有影响，当然这里说的没有影响是指普通正常的家庭车辆的使用，长期沙漠，长期灰尘等，极端环境不在讨论范围。就像你家的家门脏或者干净，对你进入没有影响一样。我有过9辆摩托车，排量从125-1100，化油器的，从单缸，双缸到四缸的化油器自己都拆过，也有过5辆汽车，现在还有二辆，化油器的和电喷的也都打开看过，清洗节气门，没有任何意义。另外本人专业是机械制造，所以过去摩托车基本自己修。

杰仔 发表于 2020-2-29 19:49
倒吸回来……   楼下那个黑黑的节气门背面是怎么解释？

菠萝菠萝蜂蜜 发表于 2020-2-29 18:37
汽油不能倒喷在节气门上，但是汽油混合气会与节气门接触。节气门只是控制进入气缸前，在进气管里空气量比例的阀门，上面那层黄色的污垢对发动机的燃烧做功没有影响，当然这里说的没有影响是指普通正常的家庭车辆的使用，长期沙漠，长期灰尘等，极端环境不在讨论范围。就像你家的家门脏或者干净，对你进入没有影响一样。我有过9辆摩托车，排量从125-1100，化油器的，从单缸，双缸到四缸的化油器自己都拆过，也有过5辆汽车，现在还有二辆，化油器的和电喷的也都打开看过，清洗节气门，没有任何意义。另外本人专业是机械制造，所以过去摩托车基本自己修。

2046小马 发表于 2020-02-29 00:02

20万都还算青年，壮年至少40万起