色影无忌

实拍验证等效光圈——当画幅变小时，你会失去什么？
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[338 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜]
20-3-21 11:17
画幅是一整个系统，不同画幅之间没啥好比的，什么等效光圈都是外行不懂的才想出来的一种便于理解记忆的土办法

底大一级压死人，大部分情况都是正确的，不知道这有啥好比的，买相机还不是自己喜欢，喜欢哪个买哪个
[337 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-21 11:08
索尼大法平天下 发表于 2020-3-21 10:47
好一个原理，等你佳能半幅画质能超过m43再来谈原理吧

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm6ii&attr13_1=olympus_em1x&attr13_2=canon_eos5dmkiv&attr13_3=sony_a7iii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=3200&attr16_1=1600&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_1=1&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=0&y=0
每一纵列的两台相机有可比性。
对角线的两台没有可比性。
[336 楼] 索尼大法平天下 [泡菜]
20-3-21 11:05
CR400BF_5033 发表于 2020-3-21 10:49
你去看看DXO的SNR18或者兰拓的平场，并且不要抱着你的JPG直出图对比了。

噢，我差点忘了一个事
比全幅小一档准确来说是1.4x，而佳能半幅是1.6x
[335 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-21 11:04
索尼大法平天下 发表于 2020-3-21 10:47
好一个原理，等你佳能半幅画质能超过m43再来谈原理吧

就算按你的DPR图片，不控制变量强行让佳能和索尼比，那M6II也比同价EM5III稍好一点。
如果用EM1III比的话那你先考虑下价格差异。
[334 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-21 10:49
索尼大法平天下 发表于 2020-3-21 10:47
好一个原理，等你佳能半幅画质能超过m43再来谈原理吧

你去看看DXO的SNR18或者兰拓的平场，并且不要抱着你的JPG直出图对比了。
[333 楼] 索尼大法平天下 [泡菜]
20-3-21 10:47
CR400BF_5033 发表于 2020-3-21 10:46
因为这是原理性的东西，不管是佳能还是索尼都遵循这个原理。
就像一个苹果加一个苹果是两个苹果，一个橘子加一个橘子也是两个橘子。

好一个原理，等你佳能半幅画质能超过m43再来谈原理吧
[332 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-21 10:46
索尼大法平天下 发表于 2020-3-21 10:42
佳能VS佳能，那你不发去你的观音论坛，发来m43版块吊毛？

这里有佳能半幅用户需要你来教育吗？

因为这是原理性的东西，不管是佳能还是索尼都遵循这个原理。
就像一个苹果加一个苹果是两个苹果，一个橘子加一个橘子也是两个橘子。
[331 楼] 索尼大法平天下 [泡菜]
20-3-21 10:42
CR400BF_5033 发表于 2020-3-21 09:11
额……我是佳能残幅vs佳能全幅呀，都是佳能，控制变量了。
再看下评测叭

佳能VS佳能，那你不发去你的观音论坛，发来m43版块吊毛？

这里有佳能半幅用户需要你来教育吗？ 本帖最后由 索尼大法平天下 于 2020-3-21 10:43 编辑
[330 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-21 10:40
索尼大法平天下 发表于 2020-3-20 23:06
我不管你什么实质不实质，既然你要在m43版块讨论等效光圈，又要控制变量。
那请你拿出和m43机子相同变量的半幅/全画幅，然后再来实拍验证你的等效光圈，Are you ok？
是你自己不控制变量，全用佳能的传感器，然后来说m43的等效光圈。
佳能传感器什么时候能和索尼/松下传感器谈等效了？？

本来就是要同代传感器技术，6D对比7D就符合，你的EM1II对比5D4就不符合。
更何况你还是用JPG的图对比的。
[329 楼] ericxl [泡菜]
20-3-21 09:53
topmp3 发表于 2020-03-20 19:13
实践出真知，没用过各种画幅，只能是井底之蛙。

4/3用户如果只有4/3镜头，那是不用在乎等效光圈。如果要玩玩135相机的手动头，就需要知道各种等效了，因为实际的拍摄效果与135镜头标示的焦距/光圈是不一样的。
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[328 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-21 09:11
索尼大法平天下 发表于 2020-3-20 23:06
我不管你什么实质不实质，既然你要在m43版块讨论等效光圈，又要控制变量。
那请你拿出和m43机子相同变量的半幅/全画幅，然后再来实拍验证你的等效光圈，Are you ok？
是你自己不控制变量，全用佳能的传感器，然后来说m43的等效光圈。
佳能传感器什么时候能和索尼/松下传感器谈等效了？？

额……我是佳能残幅vs佳能全幅呀，都是佳能，控制变量了。
再看下评测叭
[327 楼] 古子詈 [泡菜]
20-3-21 07:57
不参与。
[326 楼] 古子詈 [泡菜]
20-3-21 07:54
等效光圈并不完全等效，在现在的“等效”只管景深，但机位与目标距离变了，透视关系也变了，主体大小一致情况下，首先背景内容（比如范围）会大量改变。 本帖最后由 古子詈 于 2020-3-21 07:55 编辑
[325 楼] 路上旗鱼 [注销用户]
20-3-21 05:32
用户已注销，历史内容不予显示
[324 楼] 索尼大法平天下 [泡菜]
20-3-20 23:06
CR400BF_5033 发表于 2020-3-20 16:39
看来你还是不懂控制变量的实质。

我不管你什么实质不实质，既然你要在m43版块讨论等效光圈，又要控制变量。
那请你拿出和m43机子相同变量的半幅/全画幅，然后再来实拍验证你的等效光圈，Are you ok？
是你自己不控制变量，全用佳能的传感器，然后来说m43的等效光圈。
佳能传感器什么时候能和索尼/松下传感器谈等效了？？ 本帖最后由 索尼大法平天下 于 2020-3-20 23:10 编辑
[323 楼] 楚之南 [泡菜]
20-3-20 21:30
天天没事来抬杠，有功夫好好拍照去。管它底大低小，拍着高兴就好。
[322 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-20 21:02
光学老刘 发表于 2020-3-20 17:06
忍不住喷你几句！还说别人不懂控制变量的实质，你懂？

你说的“控制CMOS技术水平相同”，是包括CMOS生产商和时间相当。什么叫相当？
你说“佳能从08年-15年这一段时间的工艺都没咋进步”，你咋分析的？张口就来的吗？人家不进步，佳能工程师躺着吃了7年白饭？工资是你出的吗？

你说“16年后的佳能和之前的佳能不能对比，因为工艺提升了”，你说的这个16年后，是2016年1月1日，还是2016年12月31日？凭什么张口就来？

再回头看你说的什么控制变量，变量的控制节点是16年前后；08-15年；这叫什么变量？你还好意思说严谨？！

佳能08-15用的都是500纳米的制程，从16年1DXII之后的机器用的180纳米。
7D和6D的CMOS制造工艺的确差不多。
[321 楼] topmp3 [禁言中]
20-3-20 19:13
tiepo 发表于 2020-3-20 17:39
多画幅表示旗帜鲜明支持等效光圈！


实践出真知，没用过各种画幅，只能是井底之蛙。
[320 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 19:05
我还是那句话，你要是没有多种画幅的相机，要等效来做什么？
难道是吃饱了撑的？
本帖由安卓客户端编辑于：2020-03-20 19:07:08
[319 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 19:00
相比之下，松下G系和奥巴Em系就不是那么可爱，没有gm、gf那么好玩
本帖由安卓客户端发布
制造商：HUAWEI
机型：PE-TL20
光圈：2.0
曝光时间：0.02998
ISO感光度：125
焦距：3.8
[318 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 18:58
小即是美。画幅一多，必须支持等效光圈，要不然器材就是一笔糊涂账
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[317 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 18:50
小即是美，最爱的Gm1

这张图上错了，应为gf9。和gm1搞混了。机器太多。
本帖由安卓客户端编辑于：2020-03-20 19:10:29
制造商：samsung
机型：SM-N9500
光圈：2.4
曝光时间：0.030303030303030304
ISO感光度：64
焦距：6
[316 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 18:49
小即是美之三
本帖由安卓客户端发布
制造商：HUAWEI
机型：EVR-AL00
光圈：1.8
曝光时间：0.04
ISO感光度：800
焦距：3.95
[315 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 18:47
小即是美，之二
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制造商：OLYMPUS IMAGING CORP.
机型：E-M5MarkII
光圈：5.0
曝光时间：0.016666666666666666
ISO感光度：3200
焦距：31
[314 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 17:40
小即是美，就是m43的优势！
本帖由安卓客户端发布
制造商：HUAWEI
机型：EVR-AL00
光圈：1.8
曝光时间：0.02
ISO感光度：200
焦距：5.58
[313 楼] tiepo [资深泡菜]
20-3-20 17:39
多画幅表示旗帜鲜明支持等效光圈！
本帖由安卓客户端发布
制造商：HUAWEI
机型：EVR-AL00
光圈：4.0
曝光时间：0.04
ISO感光度：500
焦距：5.58
[312 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-20 17:29
光学老刘 发表于 2020-3-20 17:22
好，你说6D和7D差不多，属于所谓的什么500纳米制程是吧？

为何16年后新出的6D2，宽容度还不如6D？

并且这块底阉割了驱动电压，导致底噪增大宽容度降低。
当然这也有个积极作用就是6D2的续航比5D4还强，是非1D中续航最强的机器，单位电量下可拍张数超过1DX二代。
[311 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-20 17:24
光学老刘 发表于 2020-3-20 17:22
好，你说6D和7D差不多，属于所谓的什么500纳米制程是吧？

为何16年后新出的6D2，宽容度还不如6D？

因为入门阉割……这块定位入门的CMOS仍然采用了老制程。
[310 楼] 光学老刘 [禁言中]
20-3-20 17:22
CR400BF_5033 发表于 2020-3-20 17:10
佳能08-15用的都是500纳米的制程，从16年1DXII之后的机器用的180纳米。
7D和6D的CMOS制造工艺的确差不多。
好，你说6D和7D差不多，属于所谓的什么500纳米制程是吧？

为何16年后新出的6D2，宽容度还不如6D？
[309 楼] CR400BF_5033 [泡菜]
20-3-20 17:18
光学老刘 发表于 2020-3-20 17:06
忍不住喷你几句！还说别人不懂控制变量的实质，你懂？

你说的“控制CMOS技术水平相同”，是包括CMOS生产商和时间相当。什么叫相当？
你说“佳能从08年-15年这一段时间的工艺都没咋进步”，你咋分析的？张口就来的吗？人家不进步，佳能工程师躺着吃了7年白饭？工资是你出的吗？

你说“16年后的佳能和之前的佳能不能对比，因为工艺提升了”，你说的这个16年后，是2016年1月1日，还是2016年12月31日？凭什么张口就来？

再回头看你说的什么控制变量，变量的控制节点是16年前后；08-15年；这叫什么变量？你还好意思说严谨？！

其实7D的ISO1600比6D的4000还差点呢，就是因为发布时间差距。