润普 发表于 2020-8-27 23:38
你这样玩儿，肯定是看绿灯啦，两液轮流显影，当然没法计算时间啦，就跟亚当斯冲洗那张月升一样，一会显影一会水浴，

george747 发表于 2020-8-27 22:09
俺乱说几句(不过确实实验过),利用药品的温度特性
D76 双温冲洗,
低温大约12度.
嘿嘿,可别问我冲洗时间,得自已测试.

润普 发表于 2020-8-27 22:25
如果你用了Xtol 感觉比DDX好，为啥不直接讲涅，非要绕那么大的一个圈子，摆明了是揣着明白瞎搅合嘛，

别人的经验可以拿来借鉴参考，一概排斥就不能开展交流了，当然个人对底片的反差感觉不同，那也可以在此基础上找出适合自己的，总比闭着眼瞎摸索要好吧，不同配比温差的显影液，会产生不同的反差，但总有相近的临界点，英儿兄的17度试验还算是很不错的，就可以参考呀，你提供的技术参数准确，对别人的实践就是一种帮助，都藏着掖着，不怕捂馊了呀，

雨爷用VC还是在隔壁的帖子里看到的，围观事件完了就没再去，捎带脚的在雨爷的帖子里看冲洗机的信息，动静大了就没跟进，

润普 发表于 2020-8-27 22:25
如果你用了Xtol 感觉比DDX好，为啥不直接讲涅，非要绕那么大的一个圈子，摆明了是揣着明白瞎搅合嘛，

别人的经验可以拿来借鉴参考，一概排斥就不能开展交流了，当然个人对底片的反差感觉不同，那也可以在此基础上找出适合自己的，总比闭着眼瞎摸索要好吧，不同配比温差的显影液，会产生不同的反差，但总有相近的临界点，英儿兄的17度试验还算是很不错的，就可以参考呀，你提供的技术参数准确，对别人的实践就是一种帮助，都藏着掖着，不怕捂馊了呀，

雨爷用VC还是在隔壁的帖子里看到的，围观事件完了就没再去，捎带脚的在雨爷的帖子里看冲洗机的信息，动静大了就没跟进，

george747 发表于 2020-8-27 21:58
答题来了:
1三张曝光量相同的片,对应原液20度液温、2倍液20度液温、原液17度液温不可能得到同样反差,否则沒人用不同显影方式耒控制反差了
我说的是:用不是标准工艺时,按自已需要反差冲片,只有按自巳冲洗试验得结果
2交流是交流方法,而不是落实到具温度时间,特殊的冲洗没有共性,而根据不同人的不同要求而实施.
要不就按标准工艺,资料到处都有.
3 都试一遍再说,是对您说的  "更别提啥Xtol啦"有些不解,因为我在用Xtol,感觉比DDX好用,而且在雨爷的片看到用VC冲得飘亮的片.
俺一贯胆小,只有用了才敢悄悄乱说几句体会昵

george747 发表于 2020-8-27 21:58
答题来了:
1三张曝光量相同的片,对应原液20度液温、2倍液20度液温、原液17度液温不可能得到同样反差,否则沒人用不同显影方式耒控制反差了
我说的是:用不是标准工艺时,按自已需要反差冲片,只有按自巳冲洗试验得结果
2交流是交流方法,而不是落实到具温度时间,特殊的冲洗没有共性,而根据不同人的不同要求而实施.
要不就按标准工艺,资料到处都有.
3 都试一遍再说,是对您说的  "更别提啥Xtol啦"有些不解,因为我在用Xtol,感觉比DDX好用,而且在雨爷的片看到用VC冲得飘亮的片.
俺一贯胆小,只敢用了才悄悄乱说几句体会

英儿3681 发表于 2020-8-27 20:50
普爷，确实是找不到啊吼吼。。。
新药水，温度低点，时间长点，可以。我记得看过一个表格，是国外摄影师冲洗数据，最低温度可以到16度。。

润普 发表于 2020-8-27 10:07
山区人 兄说的都对，都是那个乔治兄，跟俺这儿“揣着明白瞎搅合”，搞得俺脑仁儿都乱了，
不过也好，重要的事儿说三遍，有些事儿说反了，引起大家的高度关注，倒比说三遍更有效果，记得住，

英儿3681 发表于 2020-8-27 20:50
普爷，确实是找不到啊吼吼。。。
新药水，温度低点，时间长点，可以。我记得看过一个表格，是国外摄影师冲洗数据，最低温度可以到16度。。

润普 发表于 2020-8-26 16:15
乔治兄几天没来，学会了把简单问题复杂化了，
曝光本身就和显影时间有关，如果三张同样曝光量的片子，对应原液20度液温、2倍液20度液温、原液17度液温，要求得同样反差的底片，此时有变化的是显影液，与曝光量无关，而与显影时间就关系很大了，

老是问冲洗时间,不是您这样的黑白老炮该做的事，俺可从来就不敢以老炮自居，没用过的显影液工艺更多，为了少走弯路，向有经验的影友学习请教，根据需要去做测试，乔治兄应该鼓励俺这种虚心求教的精神，不要讽刺打击嘛，

都试一遍,再耒说，如果照这样，大家还来交流做什么呀，有何问题就来咨询，互相介绍使用心得经验，是这个平台的宗旨，当然吹牛显能也要有实际的操作功底，都关起门来独闷儿，不利于促进大家的水平提高呀，

俺倒是先看到雨爷的17度D-23显影，英儿兄立马做了实验，效果很好，对俺有直接的受益，VC类的等以后走不动了，在家闲待着再说吧，

...

润普 发表于 2020-8-27 17:10
哈哈，把D-76也玩儿降温冲洗啦，会影响到海得尔的显影效果滴，不过看画面都很好耶，

如莱扣的遮光罩不好找，属于早期小口径，倒是如莱3.5f一类的口径常见到，

英儿3681 发表于 2020-8-27 13:19
禄来柯德+福马100+D-76   17度，显影8分30秒。。爱普生扫描

逆光实在是需要一个遮光罩

英儿3681 发表于 2020-8-27 13:13
上片子。。。禄来柯德+福马100+D-76   17度，显影8分30秒。。爱普生扫描
阴影中的植物，能爬到金属框子上来。。

雨刮器 发表于 2020-8-27 10:40
普爷：这种车载冰箱可以用220V电源，非常方便。
冲洗黑白胶卷误差一度没有影响。

关于米、海的比例对应的显影能力是在20度标定的，低于20度，海的能力要减弱，因为海的显影对象是高光，这是我正需要的目的。

润普 发表于 2020-8-27 09:36
温度高，搅拌剧烈，都会影响颗粒的形成，低温对米吐尔的显影能力没影响，但对海得尔有影响吧，幸亏D-23没有海得尔的成分，

雨爷不会是在汽车里冲卷吧，

山区人 发表于 2020-8-27 09:59
暗部密度大要减曝光、减显影时间没用的

暗部潜影少，这部分的显影很快就结束了，所需时间很短，
对于整个底片来说，暗部密度总是“提前”形成的，显影时间无论多少对暗部密度影响都不大。
这部分的密度主要是靠曝光来控制。

高光部分潜影充足，密度与显影时间关系就大了。

润普 发表于 2020-8-26 20:06
反正密度大了，都减没错， 有时候稍薄些，后期好鼓捣，

雨刮器 发表于 2020-8-27 09:23
普爷：我买了一台车载冰箱，这种冰箱的温控精度为一度，夏天冲天很方便。
在温度升高的情况下，如果缩短时间，可以得你想要的密度，但是颗粒还是很粗。
我觉得是：温度越高，银粒堆集的速度越快，表现出变的就是颗粒变粗。

我做过实验，低温冲洗颗粒明显变细。

润普 发表于 2020-8-27 08:45
俺玩儿30年的黑白，经常会冲过了，新加坡平均气温30度，俺又不注意环境、工具的细节，虽然药温是20度，可罐子是30度，又没有水盆恒温，密度大是常事儿，

在国内冬夏温差大，就注意用水浴恒温了，质量也稳定了，冲卷，曝光、药剂、药温都很重要，其它细节也要严格才好，雨爷的经验很好，现学现用、活学活用，

雨刮器 发表于 2020-8-27 08:31
密度大了颗粒要变粗。我看许多同学的颗粒很粗很可能是密度太大了。

润普 发表于 2020-8-26 20:06
反正密度大了，都减没错， 有时候稍薄些，后期好鼓捣，

虎朋狗友 发表于 2020-8-26 18:22
说反了吧？整体密度大是过曝，靠减少曝光来纠正。亮部密度大反差大是显影过度，减显影是不错，有时还要结合增加曝光量。

润普 发表于 2020-8-26 18:06
如果是整体密度过大，适当的减少显影时间；如果是反差大，亮部密度过高，就要减少曝光量，适当减显影时间了，其实厂家的推荐时间也是有余量的，

虎朋狗友 发表于 2020-8-26 16:36
依尔福自家对HP5+，FP4+这类传统乳剂首推显影药都是DD-X，锐度不是最佳但颗粒性和综合底片质量都是最好。可我自己按依尔福的推荐试下来效果都不理想，而且底片密度过高，放大困难。不看绿灯的恶果啊，咳咳！

润普 发表于 2020-8-26 16:19
是否DDX就不适合传统乳剂的底片，虽然柯达的T-Max显影液也可冲洗3X，但更好的是对应T型乳剂的底片，

虎朋狗友 发表于 2020-8-26 14:12
那张白皮妞是高光区了。这张是徕卡M3拍的，FP4+用DD-X显影，尼康D700翻拍。放出的纸片也差不多就是这样。虽然这张人脸暗了不少，但总觉得皮肤调子和质感都不对劲儿，平滑得有种虚假感，尤其是和雷电露显的片子一比就更明显。

george747 发表于 2020-8-26 14:05
曝光本身就和显影时间有关
不是标准工艺时,按自已需要反差冲片,只有按自巳冲洗试验得结果.
老是问冲洗时间,不是您这样的黑白老炮该做的事
沒试过怎么知道?不是严谨的在玩.
把DD-X，雷电露,HC-110,Xtol，都试一遍,再耒说"那何不就用DD-X来冲，直接绕过雷电露和HC-110，更别提啥Xtol啦，"
个人感觉,用Xtol不错,您到雨爷的帖中看看Vc药冲的片,再说.