男人心似海深 发表于 2020-7-10 12:15
按照上山耗电，下山充电的方式，电池可以不换电，
你没看国内案例的话一周只要冲一次补电吗？充满一次15分钟，
既然能提出来商业化运营，肯定是调研考察过，有可研论证的。

男人心似海深 发表于 2020-7-10 12:15
按照上山耗电，下山充电的方式，电池可以不换电，
你没看国内案例的话一周只要冲一次补电吗？充满一次15分钟，
既然能提出来商业化运营，肯定是调研考察过，有可研论证的。

icebugs 发表于 2020-7-10 12:10
你看过探索频道吧，矿车跑起来都是一周不停，换人不换车的，3-5个上下循环就去换电池？怎么赚钱？

原本只要准备好油库加油就行，你倒好，再安装个巨大容量的电站，若干充电站加配属工人，每辆车再配备若干备用电池，每次换电来个1小时（不过分吧？）这是要开矿呢，还是养活电池厂？电池价钱就先不谈了

男人心似海深 发表于 2020-7-10 11:27
体型越大空间越富裕越好换啊，周边两侧，底盘底下，侧方抽取，可选的方案多了。

男人心似海深 发表于 2020-7-10 11:58
矿山工作环境我觉的不应该简单的按照燃油累计计算，
我不知道4542升灌满可以开多久，但是你别忘了电池是可以充放循环的，
上山是耗电，下山是在充电哦，所以我只要保证我我3-5个上下循环路线的电量即可，
不用你说的这么多。

nilynch 发表于 2020-7-10 11:54
矿车早就电动化了，但是没有电池化，也没必要电池化

icebugs 发表于 2020-7-10 11:46
KOMATSU 830E-AC为交流驱动型矿用卡车，标配轮胎是40.00-57，可选46/90R57，最大车速为60km/h，空载重量158吨，油箱容量为4542升。长×宽×高：14.4m×7.3m×6.9m，总功率：1865kW(2537马力)/1900rpm，额定载重：222吨，车箱容积：147立方米。

4542升燃油，按比重0.8，3633.6kg，汽油为46MJ／kg，167145.6mj，1KWh=1000W*3600s=3.6*10^6J，燃油用电池替代的话需要46429°电的电池，假设80°电的电池组500公斤，那么46429°电的电池重量290吨，小松矿车的空载重量158吨，怎么玩？

haiyangsea 发表于 2020-7-10 10:10
还是那句话，一是看成本，二是看可靠性。
几百吨的矿车做成换电池的模式完全是可行的，但是值当不值当就值得商量了。
事实上，矿车有没有必要电动化都有待观察。

男人心似海深 发表于 2020-7-10 10:24
你不知道现在矿卡都是电机驱动的吗？只不过现在是增程式，换成纯电模式而已。

有的地方早就自己改造用上了纯电，实测效果很不错，充电时间完全不是你们想象的那样。

纯电动矿山车：能否满足矿山运输的工况

该车搭载的是microvast微宏动力系统的钛酸锂电池，电池容量为80度。钛酸锂电池最大的优点就在于其可以快速充放电，很多城市公交为了快速补充电量都搭载钛酸锂电池。80度电的电池充满只需要15分钟，对于矿山车来说基本不耽误正常作业。

而电动汽车上标配的制动能量回收系统在该车上也得到非常良好的应用。因为矿山上下坡度较大，如果是重载下坡制动是非常频繁的，这样就能将制动系统的热能转换成电能储存在电池内。

另外，下坡时电机会变成发电机产生电能，为电池补充电量。

如果是在山顶上装载货物下坡的话，这期间制动系统和电机一直在给电池充电，而在山底下卸货以后空车上坡用电量极小。

如果是以上这种循环，车辆差不多用上10-15天时间才需要补充一次电量。但以上这是最理想的运输情况，充电次数根据矿山车的实际运营情况来决定，而且15分钟的充电速度对车辆运行的影响也不是非常大。

这辆纯电动矿 ...

男人心似海深 发表于 2020-7-10 11:25
看清楚，下面自改电池80度的是这一种，
在介绍动力系统之前，我们先来简单了解一下该车的配置和实际使用情况。经过改装后的同力TLD90矿山车被命名为ET90，该车的整备质量为30吨，额定载荷量是60吨，总质量可以达到90吨。而该车实际运输60-65吨的矿石，整备质量能达到95吨左右。

你说的大家伙一样用，电池多加几块不就行了，左右各两块才320度。

rajiao 发表于 2020-7-10 10:52
真的，闭环矿车，无人驾驶下，光人员就去掉很多，涉及的人身安全等等问题都没了。无人矿车24小时不间断，这也是效益啊。

其实跟生产线无人化上机器人一回事

haiyangsea 发表于 2020-7-10 11:24
矿山车传动一直是电传动和机械传动并存，机械传动在超大型设备上效率更高，最大的矿车卡特797就是机械传动的，最大载重量将近800吨，可靠性非常高，往往终年工作。电传动广泛应用于中型矿车，小车往往也还是机械传动的。很多矿车也不需要四驱，而是前置后驱，电传动和增程式有区别，电传动的柴油机就是发电站，只要车辆启动就一直工作。增程式往往有一个锂电池，内燃机只是增程的时候才启动。

小车和巨车辆就不说了，拿一二百吨的矿车来说，怎么换电池呢？

haiyangsea 发表于 2020-7-10 11:24
矿车无人化一直就有这个呼声，但是未见落地。

icebugs 发表于 2020-7-10 11:00

男人心似海深 发表于 2020-7-10 10:36
恰恰是这个使用场景非常适合纯电换电。

对于这种一般人还到不了半个车轮高的矿山运输车来说，传统的内燃机动力总成并不适合它，本身这种车的自重就要达到几十吨，如此大的车辆再布局巨大尺寸的内燃机、变速箱和传动系统就显得过于笨重，尤其要再配置全时四驱系统那就有点不可想象了，机械损耗很大，使用成本太高，但整车的驱动效率是非常差的。

这种矿山行驶的运输四个车轮每个车轮都由单独的电动机来控制，就可以很简单的实现全时四驱，不用布局机械四驱的分动箱系统。因为这类车型不需要行驶很快，可以使用低转速大扭力的电机来驱动，电动机相比内燃机在初段的扭力输出上具有绝对优势可以车速为零时便输出最大的扭力，而燃油车发动机在低速时必须要通过变速箱来放大扭矩才能正常驱动车辆。

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兄弟，这几百吨自重的矿车用80°电的电池？8000度够不够？ ...

看清楚，下面自改电池80度的是这一种，
在介绍动力系统之前，我们先来简单了解一下该车的配置和实际使用情况。经过改装后的同力TLD90矿山车被命名为ET90，该车的整备质量为30吨，额定载荷量是60吨，总质量可以达到90吨。而该车实际运输60-65吨的矿石，整备质量能达到95吨左右。

你说的大家伙一样用，电池多加几块不就行了，左右各两块才320度。

rajiao 发表于 2020-7-10 10:52
真的，闭环矿车，无人驾驶下，光人员就去掉很多，涉及的人身安全等等问题都没了。无人矿车24小时不间断，这也是效益啊。

其实跟生产线无人化上机器人一回事

男人心似海深 发表于 2020-7-10 10:36
恰恰是这个使用场景非常适合纯电换电。

对于这种一般人还到不了半个车轮高的矿山运输车来说，传统的内燃机动力总成并不适合它，本身这种车的自重就要达到几十吨，如此大的车辆再布局巨大尺寸的内燃机、变速箱和传动系统就显得过于笨重，尤其要再配置全时四驱系统那就有点不可想象了，机械损耗很大，使用成本太高，但整车的驱动效率是非常差的。

这种矿山行驶的运输四个车轮每个车轮都由单独的电动机来控制，就可以很简单的实现全时四驱，不用布局机械四驱的分动箱系统。因为这类车型不需要行驶很快，可以使用低转速大扭力的电机来驱动，电动机相比内燃机在初段的扭力输出上具有绝对优势可以车速为零时便输出最大的扭力，而燃油车发动机在低速时必须要通过变速箱来放大扭矩才能正常驱动车辆。

男人心似海深 发表于 2020-7-10 10:24
你不知道现在矿卡都是电机驱动的吗？只不过现在是增程式，换成纯电模式而已。

有的地方早就自己改造用上了纯电，实测效果很不错，充电时间完全不是你们想象的那样。

纯电动矿山车：能否满足矿山运输的工况

该车搭载的是microvast微宏动力系统的钛酸锂电池，电池容量为80度。钛酸锂电池最大的优点就在于其可以快速充放电，很多城市公交为了快速补充电量都搭载钛酸锂电池。80度电的电池充满只需要15分钟，对于矿山车来说基本不耽误正常作业。

而电动汽车上标配的制动能量回收系统在该车上也得到非常良好的应用。因为矿山上下坡度较大，如果是重载下坡制动是非常频繁的，这样就能将制动系统的热能转换成电能储存在电池内。

另外，下坡时电机会变成发电机产生电能，为电池补充电量。

如果是在山顶上装载货物下坡的话，这期间制动系统和电机一直在给电池充电，而在山底下卸货以后空车上坡用电量极小。

如果是以上这种循环，车辆差不多用上10-15天时间才需要补充一次电量。但以上这是最理想的运输情况，充电次数根据矿山车的实际运营情况来决定，而且15分钟的充电速度对车辆运行的影响也不是非常大。

这辆纯电动矿 ...

男人心似海深 发表于 2020-7-10 10:36
恰恰是这个使用场景非常适合纯电换电。

对于这种一般人还到不了半个车轮高的矿山运输车来说，传统的内燃机动力总成并不适合它，本身这种车的自重就要达到几十吨，如此大的车辆再布局巨大尺寸的内燃机、变速箱和传动系统就显得过于笨重，尤其要再配置全时四驱系统那就有点不可想象了，机械损耗很大，使用成本太高，但整车的驱动效率是非常差的。

这种矿山行驶的运输四个车轮每个车轮都由单独的电动机来控制，就可以很简单的实现全时四驱，不用布局机械四驱的分动箱系统。因为这类车型不需要行驶很快，可以使用低转速大扭力的电机来驱动，电动机相比内燃机在初段的扭力输出上具有绝对优势可以车速为零时便输出最大的扭力，而燃油车发动机在低速时必须要通过变速箱来放大扭矩才能正常驱动车辆。

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兄弟，这几百吨自重的矿车用80°电的电池？8000度够不够？

haiyangsea 发表于 2020-7-10 10:10
还是那句话，一是看成本，二是看可靠性。
几百吨的矿车做成换电池的模式完全是可行的，但是值当不值当就值得商量了。
事实上，矿车有没有必要电动化都有待观察。

眼花花 发表于 2020-07-09 23:12

又开始讲故事了

眼花花 发表于 2020-07-09 23:12

又开始讲故事了

hzlucian 发表于 2020-7-10 09:20
完全不考虑实用场景就是这样的。

haiyangsea 发表于 2020-7-10 10:10
还是那句话，一是看成本，二是看可靠性。
几百吨的矿车做成换电池的模式完全是可行的，但是值当不值当就值得商量了。
事实上，矿车有没有必要电动化都有待观察。

rajiao 发表于 2020-7-10 09:59
这种闭环场合，自动化换模块电池没什么问题。

haiyangsea 发表于 2020-7-10 08:46
并不方便，矿车电池估计得有好几吨重，这玩意儿装上装下非常麻烦，可不是蔚来那种几百公斤的小小电池能比的。另外矿车运行环境非常复杂，基本上没有铺装路面，好几吨外挂电池的可靠性难以保证。

很多人用玩具车换五号电池的理念套大型车辆，这是不靠谱的。

男人心似海深 发表于 2020-7-10 09:07
你说的难点都不是事，技术都能解决，电池完全可以模块化群组。