空调的内外循环,到底怎么定义??
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[1 楼] carac [泡菜]
21-1-11 21:31
以目前普通的家用空调为例,应该是属于典型的“内循环”模式吧,
所以我对内循环的理解就是“把一个相对封闭的环境内的空气不断的循环加热或者冷却”

那么请问所谓的“外循环”到底怎么定义?
在常规家用空调工作的时候,
①把窗户打开,让外界空气进来,这就是外循环吗?
②还是外界的空气先通过密闭管道进入空调内机的进风口,然后被加热或者冷却,然后再吹向室内?
我觉得必须是啊(否则也太简单粗暴了吧,但是百度还有很多居然就是这么解释的

但不管怎样,“内循环”肯定远比“外循环”节能啊

所以再回到我们的汽车空调的主题上,请问汽车空调系统的所谓的“外循环”又该怎么定义?
只是简单的让外界的空气大幅度的直接进入车内?
还是外界的热空气(这里仅以制冷为例,因为小汽车制热是发动机余热、这里不谈)先进入蒸发器、经过充分冷却后再吹向车内?
不管是前者还是后者,在对油耗或者说能耗十分敏感的汽车行业来说,为什么会容忍如此不节能的外循环模式的存在?仅仅就是为了驾乘人员的呼吸健康吗??
如果是这样,那么占市场绝对份额的普通内循环家用空调,就是在谋杀用户吗?

为什么家用空调标配就是内循环、新风系统就是奢侈配置,而汽车空调大部分都是处在外循环模式?
所以,家用空调的所谓外循环和汽车空调的所谓外循环模式,到底是不是一回事???
所以,到底什么是内、外循环??求专业人士详细的系统性的给科普下,拜托啦
本帖最后由 carac 于 2021-1-11 21:43 编辑
[91 楼] Sunnic [泡菜]
21-1-16 10:32
lllmojo 发表于 2021-1-12 11:56
我在洛杉矶住过3年,算是美国空气污染最严重的城市排前五。汽车最多,最堵车的城市,PM2.5常年30以下。
现在EPA公布的全美PM2.5平均值已经低于10了。

风?风把污染刮到哪里了?
别跟他白费劲了,他就不知道现在国内跟欧美相比,空气差到什么程度了。。。
[90 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-16 08:24
carac 发表于 2021-1-15 13:11
你的理解属于:各管各  然后混合;
但我坚持觉得,所谓新风系统,外界的空气必须经过内机处理后再吹向室内(可以理解为室内空气好和外来的新风先混合、然后再统一经由内机处理,然后吹出)

新风系统,就是外界的空气必须经过内机处理后再吹向室内的吧?只不过不是通过空调机而已。
[89 楼] 就是寂寞 [泡菜]
21-1-15 17:27
carac 发表于 2021-1-12 10:10
我问下,长时间好几天停车状态,
有没有必要打开内循环再走人?这样车内积灰相较默认的外循环状态会少一些?
还是说多此一举:熄火断电后,“气门”默认就是常闭的?
长时间停车好几天,不是要先打开窗户通气吗?
[88 楼] 玩就玩 [泡菜]
21-1-15 16:27
carac 发表于 2021-01-15 13:05
那我这里不行,前几天难得寒潮零下8度,跑高速半小时以后就又感绝闷热了……

可能是我车太破,气门关不死?隔热也不行?

你的车不是恒温自动空调。

我买车,自动空调是刚需。

如果是手动空调,就要经常不断地调整制冷制热量,不仅繁琐还不精准。
发布自 安卓客户端
[87 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-1-15 14:32
carac 发表于 2021-1-12 09:48
你这还是没解锁为什么默认状态是外循环?

另外,家用空调也是一样的问题啊,为什么可以只提供内循环?不怕打官司了?
你去打官司赚一笔吧。
[86 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-1-15 14:30
DiegoMaradona 发表于 2021-1-12 05:41
以为是20年前的坟。

我一年四季基本不开窗,换气全靠风机。因为我喜欢开快车,风直接吹受不了。

电车无尾气,所以内循环外循环差不多,我基本固定在外循环吹玻璃位置上,魔都湿度大,容易起雾。

只有堵在隧道里吸油车的尾气时,我才会改成内循环,虽然心理知道这没多大区别。

只有开了电车的人,才会对油车的尾气产生百倍千倍的怨念,才会希望天下皆为电车,彻底告别尾气。

逻辑很简单,我多花了买车钱,忍受充电续航的不便,不排尾气,却要吸别人排的尾气,心理不平衡。

就像我不吸烟周边全是烟民,我勤洗澡让自己无体味周边却全是一辈子洗三个澡的大爷。

汽油车的尾气没那么差吧,你把所有车的尾气当成柴油车了。
马路上空气质量很差,还是内循环吧。记得多换几次滤芯。
[85 楼] carac [泡菜]
21-1-15 13:11
瞎耽误工夫 发表于 2021-1-14 11:32
个人认为:

1.内循环和外循环,指的都是吹风方式,和空调无关(比如我就喜欢风吹到脸上的感觉,我就把吹风打开,这时候我可以选择——吹我的风来自室外或者来自室内的循环空气)。结构上相当于一个风扇装在一个可以开关的窗户上

因为当你不启动压缩机的时候,也可以启动内外循环

2.空调的实质是把室内的空气循环制冷,想家里的空调一样

3.空调的出风口和风扇的出风口共用一个

综上所述,就像一个屋子里,有3个东西:风扇、窗户、空调,这3个东西共用用一个出风口

纯瞎猜的

你的理解属于:各管各  然后混合;
但我坚持觉得,所谓新风系统,外界的空气必须经过内机处理后再吹向室内(可以理解为室内空气好和外来的新风先混合、然后再统一经由内机处理,然后吹出)
[84 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-15 13:11
carac 发表于 2021-1-12 10:05
我意思是,既然都是空调,
为什么家用空调领域就可以不给标配外循环?大家也基本都接受?

所以,这里面肯定是有缘由的吧?我就是问这个事儿
这么简单的道理都不懂?家里的空间大,所以没有这个必要。汽车空间小,必须加外循环才安全。
[83 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-15 13:09
carac 发表于 2021-1-15 13:05
那我这里不行,前几天难得寒潮零下8度,跑高速半小时以后就又感绝闷热了……

可能是我车太破,气门关不死?隔热也不行?
你这车没有自动恒温控制。
[82 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-15 13:08
carac 发表于 2021-1-12 10:20
我自己是不确定内外循环到底分别怎么定义,所以发帖讨论哈,所以误导之说不存在哈……快来给我科普下啊!

至于家用挂机,我觉得应该是内循环啊:把室内的空气吸入内机上部的进风口,然后再内机内被冷却或者加热,然后从正下方出风口吹出……
我理解的外循环或者新凤系统,就是要额外增加一路进气管,把室外的空气引入内机进风口,然后也是被加热或者冷却后吹出来……
因为室内看空气温度原则上肯定比室外的空气更接近你设定的工作温度,所以内循环节能……

然后 我觉得汽车空调(仅谈制冷)是不是也是这样?

另外我问下,长时间好几天停车状态,
有没有必要打开内循环再走人?这样车内积灰相较默认的外循环状态会少一些?
还是说多此一举:熄火断电后,“气门”默认就是常闭的?

汽车空调有过滤网,空气引入内机进风口先要通过活性炭的过滤网,不是直接进入。
[81 楼] carac [泡菜]
21-1-15 13:05
玩就玩 发表于 2021-1-13 13:32
没有这个问题。

温度设置合适,就不会感觉热也不会觉得冷,感觉好像没有空调似的,打开车门才能意识到内外温差。


那我这里不行,前几天难得寒潮零下8度,跑高速半小时以后就又感绝闷热了……

可能是我车太破,气门关不死?隔热也不行?
[80 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-15 13:04
carac 发表于 2021-1-13 13:20
ac常开?

冬天发动机预热制热,不管设几度,开久了都必须通风,不然闷热的不行……
可能你那里特别冷吧

自动空调不存在闷热不行的问题。
[79 楼] 才醒1 [泡菜]
21-1-15 13:02
carac 发表于 2021-1-15 12:56
先给我科普下窗机的原理
窗机的出风口后面有个风门可以开启,大小可控(一般是手动),直通室外。
[78 楼] carac [泡菜]
21-1-15 13:01
balteeno 发表于 2021-1-13 03:06
家用空调以前不用外循环的原因我估计主要因为房屋的空间比较大,而且不具备完全的气密性,门窗的渗漏已经足够对室内空气进行补充与更新了;其次,大部分房屋的空调系统都是后装的,有没有相应的法规要求,自然就没有外循环装置了。当然,随着房间节能、保温、气密性的要求提高,新风系统会越来越普及了,像本地四年前开始建造的带有※※空调系统的房屋,新风系统已经成了标配。

要讲漏气性,车子不见得比房间好多少吧

您坐标哪里?
[77 楼] carac [泡菜]
21-1-15 12:59
kx133 发表于 2021-1-13 02:38
熄火断电没必要在意,一开门车内空气可以换掉很多。
夏天外面特别热内循环,要不空调达不到制冷效果。
冬季尽量外循环,只要出风够热。堵车内循环,要不等于吸尾气。
别在意空调效率,热空调没有这个问题,制冷是随转速变的,与你的循环方式关系不大。
高档车变排量压缩机有制冷效率问题,但比其它能耗、购车款小得多。


内循环制冷,应该比外循环节能吧……

[76 楼] carac [泡菜]
21-1-15 12:56
由在广州 发表于 2021-1-12 19:18
家用空调,窗机简单可以做到外循环。至于分体挂机,柜机。实现外循环?还不如另外加一个排气扇。
汽车空调外循环就像窗机那样简单。


先给我科普下窗机的原理
[75 楼] carac [泡菜]
21-1-15 12:55
随风8122 发表于 2021-1-12 13:44
买个co2检测仪,人在车里,就可以看得很清楚。

停车,窗户关闭的情况下,外循环CO2维持,内循环CO2飙升。

在车速大于40的情况下,无论内循环或是不开风扇,CO2都不会飙升,车的所有缝隙都会灌风进来。


车子的所谓外循环是不是就像我说的,基本上就是简单粗暴的“直接打开窗户”?
[74 楼] carac [泡菜]
21-1-15 12:53
fanzhuang111 发表于 2021-1-12 11:12
实在搞不明白的话换位思考一下答案就清楚了,如果你是一家整车厂的老板你会造一款没有外循环的车么?如果你是一家空调厂的老板你会让每台空调都有外循环么?


关键还是why?
[73 楼] carac [泡菜]
21-1-15 12:52
fanzhuang111 发表于 2021-1-12 11:06
车是作为一个整体产品交付给客户用的,需要考虑到方方面面各种情况,比如抽烟、除雾,况且多一个外循环根本增加不了多少成本,至于能耗就别担心了,测试排放都有固定的标准,谁会管你买来车怎么用。而家里的装修大多都是自己折腾的,就算出了问题也怪不到空调厂家头上,然后你再看看那些高端整体交付拎包入住的房子是不是都有新风系统?

相对分母来说,新风系统的楼宇绝对是忽略不计的小概率

家用空调增加新风系统会增加很多成本,相对汽车来说——我觉得这可能才是重点?
[72 楼] 瞎耽误工夫 [泡菜]
21-1-14 11:32
个人认为:

1.内循环和外循环,指的都是吹风方式,和空调无关(比如我就喜欢风吹到脸上的感觉,我就把吹风打开,这时候我可以选择——吹我的风来自室外或者来自室内的循环空气)。结构上相当于一个风扇装在一个可以开关的窗户上

因为当你不启动压缩机的时候,也可以启动内外循环

2.空调的实质是把室内的空气循环制冷,想家里的空调一样

3.空调的出风口和风扇的出风口共用一个

综上所述,就像一个屋子里,有3个东西:风扇、窗户、空调,这3个东西共用用一个出风口

纯瞎猜的
[71 楼] technician [泡菜]
21-1-14 11:11
balteeno 发表于 2021-1-13 03:12
我的车上的自动空调,如果设定的温度与车外气温温差很大时,就会自动打开内循环,但当车内温度降到设定温度后、或开了空调一段时间以后,就自动切换会外循环。
可以,但我察觉到AUTO基本外循环为主,因为一直有机会嗅到马路空气异味。
[70 楼] RainningSky [泡菜]
21-1-13 15:08
DiegoMaradona 发表于 2021-1-12 07:33
你那里是风大,啥都吹散了,中国的大多城市,无风的时候多。就拿上海来说,冬季市区温度比郊区能高两度,热量散不出去,尾气一样。

尾气中除了硫氮氧化物之外,更多的是燃烧不完全产生的复杂烃类,这些烃类与空气中的水和灰尘的微粒结合,发生光化学反应,生成凝胶,这是雾霾的主要原因之一。

当然,雾霾的原因很多,尾气只是一个。


上海只有刮东南风的时候才是蓝天白云的,PM值很低的(每年的台风季节),刮西北风的时候可是灰蒙蒙、PM值很高的。就如今天(3-4级风,难道算无风?也只不过是良,离优还远着呢。
[69 楼] lllmojo [泡菜]
21-1-13 13:40
carac 发表于 2021-01-13 13:17
很多新房?1000万套?和数以亿万计的庞大基数相比,忽略不计


无忌上就有专门讨论新风的帖子,可以找找看看
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[68 楼] 玩就玩 [泡菜]
21-1-13 13:33
carac 发表于 2021-01-13 13:20
ac常开?

冬天发动机预热制热,不管设几度,开久了都必须通风,不然闷热的不行……
可能你那里特别冷吧

我是广州
发布自 安卓客户端
[67 楼] 玩就玩 [泡菜]
21-1-13 13:32
carac 发表于 2021-01-13 13:20
ac常开?

冬天发动机预热制热,不管设几度,开久了都必须通风,不然闷热的不行……
可能你那里特别冷吧

没有这个问题。

温度设置合适,就不会感觉热也不会觉得冷,感觉好像没有空调似的,打开车门才能意识到内外温差。
发布自 安卓客户端
[66 楼] carac [泡菜]
21-1-13 13:20
玩就玩 发表于 2021-1-12 10:49
我觉得没有必要搞清技术细节,我也不知道。

我的做法是全年空调设置自动,温度夏天设25度,冬天设22度(冬天衣服穿的多),AC键常开,具体压缩机开动不开动由自动空调的电脑自动处置。

市区内用内循环,出了市区,到了路上车少的高速,手动转换到外循环。

ac常开?

冬天发动机预热制热,不管设几度,开久了都必须通风,不然闷热的不行……
可能你那里特别冷吧
[65 楼] carac [泡菜]
21-1-13 13:17
lllmojo 发表于 2021-1-12 10:42
因为车里狭小空间。车里坐俩人和家里的空间坐俩人,效果一定不一样。

而且现在很多新房都有“热交换新风”了。


很多新房?1000万套?和数以亿万计的庞大基数相比,忽略不计
[64 楼] benniewang [资深泡菜]
21-1-13 03:21
balteeno 发表于 2021-1-13 03:12
我的车上的自动空调,如果设定的温度与车外气温温差很大时,就会自动打开内循环,但当车内温度降到设定温度后、或开了空调一段时间以后,就自动切换会外循环。

这段表述有问题,应该是如果设定的温度与车气温温差很大时,就会自动打开内循环
[63 楼] balteeno [陈年泡菜]
21-1-13 03:17
fanzhuang111 发表于 2021-1-12 11:12
实在搞不明白的话换位思考一下答案就清楚了,如果你是一家整车厂的老板你会造一款没有外循环的车么?如果你是一家空调厂的老板你会让每台空调都有外循环么?


还有一个重要因素就是法规问题。 就像我前面说的本地的独立房屋,新的Building Code (建筑标准)有对房屋的保温、气密性有了更高的标准,所以也同时要求了新建房屋必须有新风系统。而之前只需要有普通的换气扇就行了。