色影无忌

现在新出的5000万像素CMOS可以超越飞思的几年前的数码后背吗
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[47 楼] z37418 [陈年泡菜]
21-6-19 10:11
阮蒙蒙 发表于 2021-1-31 08:46
我有p45 也有50r 新背高感 相应好很多 但是 低感状态下 p45的画质扎实很多 立体感 色彩厚度 真的非常明显的好
我没有用过P45／P45＋，但是从Credo60低感看，成像扎实度和深度确实要比CMOS 的后背好很多。
[46 楼] 视嘉_老刘 [泡菜]
21-6-19 10:01
徕卡贵，不等于画质好。

我的话题是针对普通用户。另外徕卡的体感和味道很特别，这个‘’特别‘’应该是包含在价格里。别轻易否定徕卡的画质，喜欢的人自然会认为好，不喜欢的人也不会买它。
最近几天我自己对A7R4A与GFX50S做了简单比较，虽然A7R4A像素胜出，但出片的讨喜程度差距明显。
别试图用35毫米全画幅与飞思的数码买后背做比较，一定输的很惨。
我不喜欢与人争辩，日后自己慢慢体会吧。 本帖最后由 视嘉_老刘 于 2021-6-19 10:30 编辑
[45 楼] 横说竖说 [禁言中]
21-6-19 09:36
realaide 发表于 2021-6-19 09:22
不用镜头直接拍照？？？

脑容量不够了？
[44 楼] 横说竖说 [禁言中]
21-6-19 09:35
视嘉_老刘 发表于 2021-6-19 08:59
不用看参数，价格说明品质。
徕卡贵，不等于画质好。
[43 楼] realaide [泡菜]
21-6-19 09:22
横说竖说 发表于 2021-6-19 08:41
数码相机，细节好坏与底的大小没有必然的关系。
数码时代，像素为王，而不是底大一级压死人。

不用镜头直接拍照？？？
[42 楼] 视嘉_老刘 [泡菜]
21-6-19 08:59
不用看参数，价格说明品质。
[41 楼] 横说竖说 [禁言中]
21-6-19 08:48
自由的鹰1979 发表于 2021-2-1 15:48
除了片上对焦点和高感。低感画质层面没多少进步， 超越不了很多，高感还可以。中画幅里面也是底大一级压死人，飞思大底的系列，IQ180\IQ280\IQ3彩虹背照旧把4433压爆屁。毕竟中画幅大底还是强调底感画质。CMOS高感明显好。

同系列比，如果是哈苏XCD系列、早期4433飞思CMOS产品，新残幅底还有技术优势。毕竟中画幅玩的是画质。镜间快门镜头对实战有加成的。新出的机器好像还没有镜间快门镜头。
未必吧？

富士1亿像素4433的底与飞思1亿像素5440的底对比：

局部100%放大对比：
[40 楼] 横说竖说 [禁言中]
21-6-19 08:41
realaide 发表于 2021-6-7 17:53
等效焦距相同时，底越大，物体通过镜头在底上形成的投影面积就越大。可以用更大的投影面积去表现物体，细节上天生占便宜。。。

数码相机，细节好坏与底的大小没有必然的关系。
数码时代，像素为王，而不是底大一级压死人。
[39 楼] 自由的鹰1979 [泡菜]
21-6-18 16:33
ss5801 发表于 2021-6-17 17:10
IQ260 280被250打得价格腰斩忘了？
没想到现在了还有人吹这几个，吹P45 P45+都比这个强
不信去看这个帖子
/forum-viewthread-tid-1413778-ordertype-1-highlight-iq260.html

WOKAO！我前两天差点买了260.可惜250没用过，有个150是4433的底子还是14位色深，没收。 长曝我倒是基本不用。 本帖最后由 自由的鹰1979 于 2021-6-18 16:37 编辑
[38 楼] 西海光影 [老坛泡菜]
21-6-17 17:50
ss5801 发表于 2021-6-17 17:10
IQ260 280被250打得价格腰斩忘了？
没想到现在了还有人吹这几个，吹P45 P45+都比这个强
不信去看这个帖子
/forum-viewthread-tid-1413778-ordertype-1-highlight-iq260.html

粗略看了这些，拿出我的二手的飞思P25+摸了一把，尽管像素才2200万却也满足了自己对画质的期待，幸亏是穷人买不起高像素的后背，嘚瑟着~
[37 楼] ss5801 [泡菜]
21-6-17 17:10
自由的鹰1979 发表于 2021-2-1 15:48
除了片上对焦点和高感。低感画质层面没多少进步， 超越不了很多，高感还可以。中画幅里面也是底大一级压死人，飞思大底的系列，IQ180\IQ280\IQ3彩虹背照旧把4433压爆屁。毕竟中画幅大底还是强调底感画质。CMOS高感明显好。

同系列比，如果是哈苏XCD系列、早期4433飞思CMOS产品，新残幅底还有技术优势。毕竟中画幅玩的是画质。镜间快门镜头对实战有加成的。新出的机器好像还没有镜间快门镜头。
IQ260 280被250打得价格腰斩忘了？
没想到现在了还有人吹这几个，吹P45 P45+都比这个强
不信去看这个帖子
/forum-viewthread-tid-1413778-ordertype-1-highlight-iq260.html 本帖最后由 ss5801 于 2021-6-17 17:15 编辑
[36 楼] lanshe123 [泡菜]
21-6-17 07:25
亚当超 发表于 2021-6-16 14:32
CCD数码后背只是为了老120相机的情怀，低感时阳光机的画质区别不大。ISO超过400就全幅都不如了更别比44X33Coms了，大面积CCD的优点是镜头用得更长立体感自然会更好，色彩敏感度会好一点点。有48X36CCD数码后背120胶片意义就不大了，后期调出来的效果可以很接近胶片
这段话基本没有借鉴价值。
[35 楼] xuliangshey [资深泡菜]
21-6-16 17:56
CCD 眼前的空间立体感（数码电信号传送成像  原理如胶片的数码化）   CMOS 隔了一块厚玻璃的视觉空间立体感（平面模数转换成像
电信号涂抹是必须的）  至于什么电子功能....CMOS 确实感人     为什么无所谓CMOS的人是大多数   看看现在全民手机拍照   明白？？？
[34 楼] 亚当超 [资深泡菜]
21-6-16 14:32
CCD数码后背只是为了老120相机的情怀，低感时阳光机的画质区别不大。ISO超过400就全幅都不如了更别比44X33Coms了，大面积CCD的优点是镜头用得更长立体感自然会更好，色彩敏感度会好一点点。有48X36CCD数码后背120胶片意义就不大了，后期调出来的效果可以很接近胶片
[33 楼] lanshe123 [泡菜]
21-6-14 19:05
暗房归来2 发表于 2021-6-7 17:28
现在看4433肯定要好点，为什么要出新镜头就是现在感光元件密度快镜头极限了，镜头不用新的就跟不上感光元件的密度。

但是未来就难说了镜头分辨力可不是说高就高的起来的，未来肯定会变大。这些完全取决于感光元件厂的产品。否则利润做不出来。

富士出一个亿的4433不用新镜头怎么办？所以唯一的做法就是4433密度更大类似手机的密度，但是这是个看到见到尽头，那么肯定新一代的coms看谁憋不住出货了。

目前这块索尼 富士。三星谁会好心呢？下延空间还很大，所有的厂都会憋着不发展。

比起手机，相机厂的进步可谓是令人发指的堕落和躺平。那么恶性循环哪天大疆，三星可能打败这些颓废厂家。
都有都在用的人告诉你，p45秒杀富士50。
[32 楼] lewis23 [泡菜]
21-6-14 17:48
ccd机p45及p45之后确实低感噪点以及色彩要强于富士，但微单的镜头，比飞思蓝圈都强一个时代。综合价钱，重量，操纵，我换成了微单，并后悔为什么不早点换。下图是h4d60和gfx50100%边缘对比，镜头是hc35和gf23.实际比下图差别更大。 本帖最后由 lewis23 于 2021-6-14 17:49 编辑
光圈 : f/11.0
制造商 : Hasselblad
型号 : Hasselblad H3D
曝光时间 : 1/50
ISO感光度 : 50
焦距 : 35
[31 楼] realaide [泡菜]
21-6-7 17:53
等效焦距相同时，底越大，物体通过镜头在底上形成的投影面积就越大。可以用更大的投影面积去表现物体，细节上天生占便宜。。。
[30 楼] 暗房归来2 [泡菜]
21-6-7 17:28
现在看4433肯定要好点，为什么要出新镜头就是现在感光元件密度快镜头极限了，镜头不用新的就跟不上感光元件的密度。

但是未来就难说了镜头分辨力可不是说高就高的起来的，未来肯定会变大。这些完全取决于感光元件厂的产品。否则利润做不出来。

富士出一个亿的4433不用新镜头怎么办？所以唯一的做法就是4433密度更大类似手机的密度，但是这是个看到见到尽头，那么肯定新一代的coms看谁憋不住出货了。

目前这块索尼 富士。三星谁会好心呢？下延空间还很大，所有的厂都会憋着不发展。

比起手机，相机厂的进步可谓是令人发指的堕落和躺平。那么恶性循环哪天大疆，三星可能打败这些颓废厂家。 本帖最后由 暗房归来2 于 2021-6-7 17:36 编辑
[29 楼] longines6 [泡菜]
21-6-7 16:15
阮蒙蒙 发表于 2021-1-31 08:46
我有p45 也有50r 新背高感 相应好很多 但是 低感状态下 p45的画质扎实很多 立体感 色彩厚度 真的非常明显的好

有没有图啊，上来看看，看过网上一个测试，拍手表的，p45的质感确实比4433的底要强一截。但是4433 比135强也是必然的。毫无疑问。
[28 楼] hoomenkoa [泡菜]
21-2-5 06:18
有一个事情挺让人烦的。
那些后背出了小毛病，或者损坏了，应该去哪里修呢？

之前手上的几个后背不装电池一会儿就不记得日期了，麻烦。
[27 楼] hoomenkoa [泡菜]
21-2-5 06:16
现在新出的5000万像素CMOS可以超越飞思的几年前的数码后背吗？

从跌价的可能性来说，新433的CMOS一体微单会跌的比较慢一点。
之前IQ3100彩虹，看看发售和当前中古市场的价格？
超越的话，比较难说。

超广角技术相机方向，可能还是飞思一类的后背比较好用，有Rodenstock 23/5.6、28/4.5、32/4、35/4这样的头。没有什么法兰限制。
至于发色和色深这种，老欧洲厂家做的色彩不是盖的。

最后……BSI CMOS提升超广边角性能，提升的非常大，可以偷懒不用再去做“LCC”（C1里面的镜头暗角红边矫正）
[26 楼] 自由的鹰1979 [泡菜]
21-2-1 15:48
除了片上对焦点和高感。低感画质层面没多少进步， 超越不了很多，高感还可以。中画幅里面也是底大一级压死人，飞思大底的系列，IQ180\IQ280\IQ3彩虹背照旧把4433压爆屁。毕竟中画幅大底还是强调底感画质。CMOS高感明显好。

同系列比，如果是哈苏XCD系列、早期4433飞思CMOS产品，新残幅底还有技术优势。毕竟中画幅玩的是画质。镜间快门镜头对实战有加成的。新出的机器好像还没有镜间快门镜头。 本帖最后由 自由的鹰1979 于 2021-2-1 15:59 编辑
[25 楼] Hink [泡菜]
21-2-1 09:18
阮蒙蒙 发表于 2021-1-31 08:46
我有p45 也有50r 新背高感 相应好很多 但是 低感状态下 p45的画质扎实很多 立体感 色彩厚度 真的非常明显的好

50R这种lj中幅，本来画质立体感就连高档全幅都不如
[24 楼] pipedream [陈年泡菜]
21-1-31 14:10
我想照彩照 发表于 2021-1-29 17:36
不说底的大小，cmos各种吊打ccd.  cmos 就是转换系数大了些


CCD有CCD的好处，光强足够的时候，用低iso，响应更加线性。

可是这个场景，除了大画幅也没谁用得上
[22 楼] ppchris [禁言中]
21-1-31 12:40
阮蒙蒙 发表于 2021-1-31 08:48
你再查查看 老背没有16bit？


老后背都是名义上16，其实只有14，论坛里早就有的测试，第一块真正的16bit就是飞思的3100
[21 楼] 糊沫终结者 [禁言中]
21-1-31 09:04
阮蒙蒙 发表于 2021-1-31 08:46
我有p45 也有50r 新背高感 相应好很多 但是 低感状态下 p45的画质扎实很多 立体感 色彩厚度 真的非常明显的好

别打嘴炮，上几张没有后期过的同场景照片对比一下看看！
[20 楼] 糊沫终结者 [禁言中]
21-1-31 09:02
identify 发表于 2021-1-31 00:06
5000万还是14bit

这也不等于4433的底都是14bit嘛！
[19 楼] 阮蒙蒙 [资深泡菜]
21-1-31 08:48
ppchris 发表于 2021-1-31 00:08
低感一个是飞思的彩虹，iso35，一个是新的4100，iso50，纯净度无敌，哈苏的h6d-400c也很好，可以摇一摇拍4y像素的超级照片，老ccd都是没有16bit的，新的cmos才有
你再查查看 老背没有16bit？
[18 楼] 阮蒙蒙 [资深泡菜]
21-1-31 08:46
我有p45 也有50r 新背高感 相应好很多 但是 低感状态下 p45的画质扎实很多 立体感 色彩厚度 真的非常明显的好
[17 楼] ppchris [禁言中]
21-1-31 00:08
居里先生 发表于 2021-1-29 19:02
那低感画质不知是哪个更好？比如ISO100。因为我主要是想用于摄影棚拍摄用。


低感一个是飞思的彩虹，iso35，一个是新的4100，iso50，纯净度无敌，哈苏的h6d-400c也很好，可以摇一摇拍4y像素的超级照片，老ccd都是没有16bit的，新的cmos才有