商业充电站与经济性测算

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[46 楼] nightfalcon [资深泡菜] 21-2-1 19:38 lovehunters 发表于 2021-02-01 07:55 看个实际的，这个充电站不远就有个加油站，16把枪，这块地弄成充电站，容纳60辆车不是问题 60辆大货？本帖由 MI+9 客户端发布
[45 楼] nightfalcon [资深泡菜] 21-2-1 19:36 F101 发表于 2021-02-01 11:11 电车的发展本来就是很有意味的事。要干一件事，你总要有个说道，要么想挣钱（当下最流行的理由），要么想带动经济，要么想积德，要么想... 把钱※※左口袋，放到右口袋本帖由 MI+9 客户端发布
[44 楼] straus [泡菜] 21-2-1 19:35 XYY的小跟班发表于 2021-02-01 19:26 昨天给算过了，现有燃油车全部换成电动车，需要电网扩容10%。不可想象吗？我只能说隔行如隔山，跟你解释费劲发布自安卓客户端
[43 楼] 男人心似海深 [资深泡菜] 21-2-1 19:28 straus 发表于 2021-02-01 11:22 你见着真理锅的哪个政策是可持续的？美其名曰与时俱进你这是有多愤世，你现在的美好生活都是国家政策给的，要是你活的很惨，当我没说。发布自安卓客户端
[42 楼] XYY的小跟班 [泡菜] 21-2-1 19:26 straus 发表于 2021-2-1 18:02 电源其实不是问题，有问题的是配电网络，那个投资起来可不是一般人想象的昨天给算过了，现有燃油车全部换成电动车，需要电网扩容10%。不可想象吗？
[41 楼] 催化剂 [资深泡菜] 21-2-1 19:24 发挥一下想象力发布自色影无忌小程序
[40 楼] straus [泡菜] 21-2-1 19:22 F101 发表于 2021-02-01 19:11 电车的发展本来就是很有意味的事。要干一件事，你总要有个说道，要么想挣钱（当下最流行的理由），要么想带动经济，要么想积德，要么想... 你见着真理锅的哪个政策是可持续的？美其名曰与时俱进发布自安卓客户端
[39 楼] F101 [老坛泡菜] 21-2-1 19:11 电车的发展本来就是很有意味的事。要干一件事，你总要有个说道，要么想挣钱（当下最流行的理由），要么想带动经济，要么想积德，要么想留名，要么想环保，……。但发展电车好像什么都是，又什么都不是。发展电车是为什么？好像就是为了闹腾。说环保，是掩耳盗铃，自欺欺人。电主流还是煤电，发电就有污染，电用就有污染。只不过号称东部的环保城市用电车，把发电的污染留给了山西、内蒙、贵州这些穷地方。但污染是会流动的，一高兴，又流动到了环保都市。用了电，造了污，不给人家治污钱，还当了生态文明先锋。一个字，NB。说充电，现在电车需要长时间充电，这是不符合国情的，国情是城市没地方停车。城市建设时知道将来需要停车位，可规划建设时，就压缩（不给）停车位。就造成了新的痛点。花了钱为什么买痛点？有一种说法，“有需求，就有市场”，“有痛点就有经济增长点”，痛点就是新的挣钱门路。中国人多，有能人。当年国家定电车补贴时，就知道要用补贴作引导，促进产业发展。抽屉换电就是好思路。国家规划，统一接口，换电站像加油站一样，车来了，自动换电，1分钟走人。汽车生产商，换电站，供电商，谁走这个路线，给谁补贴。开车的人，只要把车开到换电位，机器自动抽出馈电池，换上满电池，刷卡走人，500公里，跑吧。好处是，不占用停车位，车主永远不用管电池老化，谁的电池不过关，谁向车主赔偿。可这个路线就是不行。结果把补贴都给了套取补贴的。有人说，只谈经济，不谈ZZ，这不是闹腾吗？楼房盖得高，盖得密，就是不给停车位。这不是闹腾吗？经济发展好坏有GDP、用电量、投资额、人流量等各种指标。但也有城市发展新指标，“高堵车、高房价、高污染”这样的金指标，这三个指标一个不行，这个地方经济就不行。但这三个指标都是新痛点，而这些新痛点，怎么解决，花钱呀，这又成了新的经济增长点。现在电车充电难，随着电车的增多，会更难。越难越好，越难越痛，越痛就能越挣钱。这叫“良性循环”。
[38 楼] jc90454 [资深泡菜] 21-2-1 18:33 lovehunters 发表于 2021-02-01 18:21 的确这种加油站不太可能建在市区，不过充电站有可能，还可能建成多层的来扩大容量因为充电站可以兼具停车功能。不但能充电还能缓解... 充电站停车？那不就是18个车位都被占了吗发布自 iOS客户端
[37 楼] lovehunters [泡菜] 21-2-1 18:21 jc90454 发表于 2021-2-1 17:54 图中这种规模的油站是不可能出现在市区的的确这种加油站不太可能建在市区，不过充电站有可能，还可能建成多层的来扩大容量因为充电站可以兼具停车功能。不但能充电还能缓解市区停车压力。
[36 楼] straus [泡菜] 21-2-1 18:02 小梅沙发表于 2021-02-01 16:40 我只是做个比喻，没有引用国家的文件说是强制规定；越来越多的电动车购买量，势必会在充电方面多元化发展，可以预见未来的几条路线 ... 电源其实不是问题，有问题的是配电网络，那个投资起来可不是一般人想象的发布自安卓客户端
[35 楼] jc90454 [资深泡菜] 21-2-1 17:54 lovehunters 发表于 2021-02-01 15:55 看个实际的，这个充电站不远就有个加油站，16把枪，这块地弄成充电站，容纳60辆车不是问题图中这种规模的油站是不可能出现在市区的发布自 iOS客户端
[34 楼] 小梅沙 [资深泡菜] 21-2-1 16:40 magicip 发表于 2021-2-1 15:53 不对，目前只规定新建住宅小区100%建设充电桩，其他公建不低于30% 我只是做个比喻，没有引用国家的文件说是强制规定；越来越多的电动车购买量，势必会在充电方面多元化发展，可以预见未来的几条路线 1. 住宅小区充电桩建设 2. 公共场所，超市、商业楼充电桩建设 3. 服务区充电站建设 4. 城市主干道充电站建设 5. 国道、省道配套充电站建设 6. 农村配套充电桩建设问题来了，电从哪来？
[33 楼] straus [泡菜] 21-2-1 16:21 小梅沙发表于 2021-02-01 15:30 换电那个，也不是我臆想出来的，重庆已经实施很长时间了重庆的电动出租车就在尝试全换电技术，换电仅需2分钟，集中了大型的充电工厂... 换电是个思路，但受制于电池规格不统一发布自安卓客户端
[32 楼] straus [泡菜] 21-2-1 16:20 小梅沙发表于 2021-02-01 15:23 注意，路灯杆可以当充电桩不是我提的，是新能源建设规划里面有这一条；路灯杆还有5G功能，可以在智慧车联网里面用；那是要大规模改造现有的路灯配电设施，那不如直接建充电站实用发布自安卓客户端
[31 楼] lovehunters [泡菜] 21-2-1 15:55 臭手发表于 2021-2-1 15:49 这句没看太明白，充电枪的密度怎么会比加油枪还大呢？你是不按照一台加油机只有一把枪算的吧？加油站的一台加油机最少是左右各2把（很有可能是3把加油枪，但没刻意关注过不敢肯定），能同时给4辆车加油。图上这场地面积仔细规划一个估计最少能让15辆以上的油车同时加油。卡车运油成本确实没办法避免，人工成本其实也能省掉，少雇佣人甚至不雇佣人就是了，完全自助加油也不是什么事。只是最开始就是有人值守的模式过来的，竞争不激烈和收入还不错，老板愿意多雇佣几个人而已。不象电车打从一开始就习惯了自助充电。在外地就遇到过一个不小的加油站就1个人盯摊儿，基本都是自助加油他只管看表收钱，实在不会加油的才过去帮一把。看个实际的，这个充电站不远就有个加油站，16把枪，这块地弄成充电站，容纳60辆车不是问题本帖最后由 lovehunters 于 2021-2-1 15:55 编辑
[30 楼] magicip [资深泡菜] 21-2-1 15:53 小梅沙发表于 2021-2-1 14:21 新建小区、商场、超市、停车场等停车场所要求100%的车位配备充电桩，包括路边的“宜停车”也可以从路灯杆上充电；也就是说：你能合法停车的位置都100%配备了充电桩，想充就充，不充也没关系；如何？还要专门去搞一块地来建设充电站吗？更何况，万一无人驾驶技术突飞猛进到了L4级别，私人不再买车了，商业公司运营的话，全部搞成换电技术，一栋郊区的充电大楼里可以放3000-6000块电池晚上同时充电，小区停车场都可以改为社区活动中心、遛狗、遛娃了；不对，目前只规定新建住宅小区100%建设充电桩，其他公建不低于30%
[29 楼] 臭手 [老坛泡菜] 21-2-1 15:49 lovehunters 发表于 2021-2-1 15:05 相同面积下，充电站里充电枪的密度可比加油站大多了，下面这图是BP石油在中国搞的66快充站，你看看充电枪的密度，而且充电站还省去了卡车运油成本和日益上升的人工成本。这句没看太明白，充电枪的密度怎么会比加油枪还大呢？你是不按照一台加油机只有一把枪算的吧？加油站的一台加油机最少是左右各2把（很有可能是3把加油枪，但没刻意关注过不敢肯定），能同时给4辆车加油。图上这场地面积仔细规划一个估计最少能让15辆以上的油车同时加油。卡车运油成本确实没办法避免，人工成本其实也能省掉，少雇佣人甚至不雇佣人就是了，完全自助加油也不是什么事。只是最开始就是有人值守的模式过来的，竞争不激烈和收入还不错，老板愿意多雇佣几个人而已。不象电车打从一开始就习惯了自助充电。在外地就遇到过一个不小的加油站就1个人盯摊儿，基本都是自助加油他只管看表收钱，实在不会加油的才过去帮一把。
[28 楼] zc007 [资深泡菜] 21-2-1 15:39 都2021了，还有人讨论这个问题。
[27 楼] lovehunters [泡菜] 21-2-1 15:35 nightfalcon 发表于 2021-2-1 15:21 骗骗补贴，仨瓜俩枣的，沉没成本就沉默吧。一旦真要大力发展，这些问题都跟废旧电池一样，立马浮出水面，前期吹的泡泡，一个个破掉。呵呵呵，能有啥事儿。代价再大也没有比到处买石油省钱省心吧。魔都上个月电动车销量已经超过燃油车了，“真要大力发展”咯。
[26 楼] 小梅沙 [资深泡菜] 21-2-1 15:30 jc90454 发表于 2021-2-1 14:29 如果今后全是充电车，您说的有可能，但我始终认为，车背着大蓄电池跑，效率太低，不会是终极形态，只能是过渡。您说的换电，那是搞互联网的PPT专业户弄出来的，本质和共享单车没区别换电那个，也不是我臆想出来的，重庆已经实施很长时间了重庆的电动出租车就在尝试全换电技术，换电仅需2分钟，集中了大型的充电工厂利用低谷的时候充电私家车换电确实有点够呛，如果无人驾驶的大型商业公司，应该可行性非常高；
[25 楼] nightfalcon [资深泡菜] 21-2-1 15:29 小梅沙发表于 2021-02-01 07:23 注意，路灯杆可以当充电桩不是我提的，是新能源建设规划里面有这一条；路灯杆还有5G功能，可以在智慧车联网里面用；都是拍脑袋拍出来的。本帖由 MI+9 客户端发布
[24 楼] 小梅沙 [资深泡菜] 21-2-1 15:23 straus 发表于 2021-2-1 14:25 路灯才多大功率？充车不现实注意，路灯杆可以当充电桩不是我提的，是新能源建设规划里面有这一条；路灯杆还有5G功能，可以在智慧车联网里面用；
[23 楼] nightfalcon [资深泡菜] 21-2-1 15:21 lovehunters 发表于 2021-02-01 07:12 电网建设花的钱跟消费者有个毛关系？消费者只关心用电价格呗。羊毛当然出在羊身上，不过这把羊毛没准是从燃油车主身上薅的呢... 骗骗补贴，仨瓜俩枣的，沉没成本就沉默吧。一旦真要大力发展，这些问题都跟废旧电池一样，立马浮出水面，前期吹的泡泡，一个个破掉。本帖由 MI+9 客户端发布
[22 楼] lovehunters [泡菜] 21-2-1 15:12 nightfalcon 发表于 2021-2-1 15:08 真当电力网建设扩容不花钱啊电网建设花的钱跟消费者有个毛关系？消费者只关心用电价格呗。羊毛当然出在羊身上，不过这把羊毛没准是从燃油车主身上薅的呢。
[21 楼] yanw0 [禁言中] 21-2-1 15:10 加油站用地貌似很贵，前几天看一块加油站地挂拍，好像1500平方米左右，最后1.2亿成交，不了解，，，
[20 楼] nightfalcon [资深泡菜] 21-2-1 15:09 小梅沙发表于 2021-02-01 06:21 新建小区、商场、超市、停车场等停车场所要求100%的车位配备充电桩，包括路边的“宜停车”也可以从路灯杆上充电；也就是说：你能合法停车... 巨大的建设成本和维护开支，从充电费出还是设立充电税？本帖由 MI+9 客户端发布
[19 楼] nightfalcon [资深泡菜] 21-2-1 15:08 lovehunters 发表于 2021-02-01 07:05 我说的也是快充啊，是你的计算模型有问题。一吨汽油的批零差价是1400块钱。 20分钟加6辆车240升，毛利就是 2400... 真当电力网建设扩容不花钱啊本帖由 MI+9 客户端发布*
[18 楼] lovehunters [泡菜] 21-2-1 15:05 jc90454 发表于 2021-2-1 14:25 我说的是快充，您要用10小时赚50块吗？我说的也是快充啊，是你的计算模型有问题。一吨汽油的批零差价是1400块钱。 20分钟加6辆车240升，毛利就是 2400.7/10001400=235圆而工业电价格 0.77，充电桩零售如果零售2.5，一度电毛利就是1.73圆，30度电毛利是 51.9 。二者相差4.5倍。但是这是单枪的营收对比。相同面积下，充电站里充电枪的密度可比加油站大多了，下面这图是BP石油在中国搞的66快充站，你看看充电枪的密度，而且充电站还省去了卡车运油成本和日益上升的人工成本。本帖最后由 lovehunters 于 2021-2-1 15:09 编辑
[17 楼] jc90454 [资深泡菜] 21-2-1 14:29 小梅沙发表于 2021-2-1 14:21 新建小区、商场、超市、停车场等停车场所要求100%的车位配备充电桩，包括路边的“宜停车”也可以从路灯杆上充电；也就是说：你能合法停车的位置都100%配备了充电桩，想充就充，不充也没关系；如何？还要专门去搞一块地来建设充电站吗？更何况，万一无人驾驶技术突飞猛进到了L4级别，私人不再买车了，商业公司运营的话，全部搞成换电技术，一栋郊区的充电大楼里可以放3000-6000块电池晚上同时充电，小区停车场都可以改为社区活动中心、遛狗、遛娃了；如果今后全是充电车，您说的有可能，但我始终认为，车背着大蓄电池跑，效率太低，不会是终极形态，只能是过渡。您说的换电，那是搞互联网的PPT专业户弄出来的，本质和共享单车没区别