都是数字0和1，不同前端输入解码声音确实不同

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[54 楼] 蔡心 [禁言中] 21-3-1 09:22 agnostic 发表于 2021-02-27 14:05 我意思是说，解码随着价格提高音质提高有限。到了一定水准后，解码更难拉差距。当然下限是可以很低的。看到这个.....我都不好说了…… 发布自 iOS客户端
[53 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 19:28 agnostic 发表于 2021-02-27 10:54 影响大小是有次序相对的，前面我排的很清楚。你要是还是那对国产DIY喇叭，DAC真的不会有太多影响，除非是太差的DAC，才能听出区别。区别肯定有，我有三个不同价位解码器，他们之间的区别还是比较容易听出来的，风格都不一样。我的音箱虽说不算好，但分析能力还是不错的。当然它们肯定会被替换掉，目前只是测试及填补空档。另外我的三台解码器都属于比较差的，离上限太远了，差距太大。编辑于：2021-02-27 19:34:05
[52 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 19:17 好的机器有细节又好听。本帖由 G8342 客户端发布
[51 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 18:57 细节这个问题，后期用过lightroom都明白，暗部拉亮细节自然多了，但不等于好看。頻响上突出某些波段，你就会觉得所谓细节丰富，但不等于更好的音质。 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 07:49 细节上，流畅度之类更高层次的方面差别还是很大的，除非你完全不追求这个。不同层次的解码器某种意义上来说差别很大，但是要有足够好的功放和音箱来体... 发布自安卓客户端
[50 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 18:54 影响大小是有次序相对的，前面我排的很清楚。你要是还是那对国产DIY喇叭，DAC真的不会有太多影响，除非是太差的DAC，才能听出区别。 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 07:49 细节上，流畅度之类更高层次的方面差别还是很大的，除非你完全不追求这个。不同层次的解码器某种意义上来说差别很大，但是要有足够好的功放和音箱来体... 编辑于：2021-02-27 18:55:29
[49 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 17:06 梦游的塔伦迪诺发表于 2021-2-27 16:59 二嫂的转盘在参数和hifi性上是没有问题的，但以自己对Sony转盘的感受而言，对日本器材还是要慎重好经验。新产品慢慢都偏向素质了，不久之前还有音箱只到16khz呢。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-2-27 17:07 编辑
[48 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 21-2-27 16:59 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 16:58 现在有其他技术。不过那么高层次的型号我完全不去研究，就研究我可以买得起的机器：中下层水平的机型。二嫂的转盘在参数和hifi性上是没有问题的，但以自己对Sony转盘的感受而言，对日本器材还是要慎重发布自 iOS客户端
[47 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 16:58 梦游的塔伦迪诺发表于 2021-2-27 16:49 13年飞利浦pro2转盘停产后，现在的转盘素质是否能达到或者超越以前，要打个问号现在有其他技术。不过那么高层次的型号我完全不去研究，就研究我可以买得起的机器：中下层水平的机型。
[46 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 21-2-27 16:49 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 15:07 不是这样的，不同的CD机差别很大的。现代的旗舰cd机可能在某些方面比以前好，但CD机产品还是没有打破分层。现在的最高标准可能不是索尼和飞利浦... 13年飞利浦pro2转盘停产后，现在的转盘素质是否能达到或者超越以前，要打个问号发布自 iOS客户端
[45 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 21-2-27 16:37 转盘也是如此，并且转盘的声音风格基本决定了整个音源的声音走向，越是高素质的系统下越明显发布自 iOS客户端
[44 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 15:49 agnostic 发表于 2021-2-27 15:28 那估计是你之前DAC比较差一些，所以有明显改变。不是说了吗，DAC下限可以很差，但上限并不高。细节上，流畅度之类更高层次的方面差别还是很大的，除非你完全不追求这个。不同层次的解码器某种意义上来说差别很大，但是要有足够好的功放和音箱来体现。我目前用的桌面音箱就很难体会更好解码的好处，还有刚刚淘汰的用了很多年的那对大音箱也是这样，换成目前这对音箱改变非常大，虽然这对音箱有点小缺陷，但整体来说好了很多很多。如果说dac上限不高，就理解为什么对数字线没有要求了。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-2-27 15:52 编辑
[43 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 15:28 那估计是你之前DAC比较差一些，所以有明显改变。不是说了吗，DAC下限可以很差，但上限并不高。 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 07:11 可以拉开，看你的功放/音箱的水准了。我的音箱/功放升级后稍微比以前拉开点距离就能体现我升级后dac的水平，差别很大。器材升级后听音乐的体会完... 编辑于：2021-02-27 15:29:36
[42 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 15:11 agnostic 发表于 2021-2-27 14:05 我意思是说，解码随着价格提高音质提高有限。到了一定水准后，解码更难拉差距。当然下限是可以很低的。可以拉开，看你的功放/音箱的水准了。我的音箱/功放升级后稍微比以前拉开点距离就能体现我升级后dac的水平，差别很大。器材升级后听音乐的体会完全不一样了，目前我的音箱还是个测试用的完全不入门的产品，什么时候我换掉它改用真正入点门的箱子就回更深的体会。我去过和我用一模一样转盘/解码器，其它设备完全不一样的朋友家听过，💰的声音还是好听的。我做不到拷贝但也基本确定了方向。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-2-27 15:23 编辑
[41 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 15:07 agnostic 发表于 2021-2-27 14:08 那不是，数码技术发展那么多年，电子元器件※※※格更是远比当初便宜。早期CD机只要比黑胶音质好就足够吸引消费者了。但没理由比后代的更强。不是这样的，不同的CD机差别很大的。现代的旗舰cd机可能在某些方面比以前好，但CD机产品还是没有打破分层。现在的最高标准可能不是索尼和飞利浦但是也有站在高位的强者。都说CD声音好其实还是看具体机器。另外CD机的高峰期已经过去了，买的人少了。
[40 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 14:08 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 05:38 CD的音质其实应该用飞利浦和sony最早出的旗舰作为标准，从上到下逐渐分层，分到完全不能听的垃圾型号为止。那不是，数码技术发展那么多年，电子元器件※※※格更是远比当初便宜。早期CD机只要比黑胶音质好就足够吸引消费者了。但没理由比后代的更强。发布自安卓客户端
[39 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 14:05 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 04:44 dac稍微动点手脚就行。打个比方：大牌子中端解码器都不用最好芯片，国货低端解码器用最高端的芯片也打不过。其实解码器好抄，但抄个中低端芯片一是... 我意思是说，解码随着价格提高音质提高有限。到了一定水准后，解码更难拉差距。当然下限是可以很低的。发布自安卓客户端
[38 楼] Trompette [泡菜] 21-2-27 13:55 就用这个名字吧发表于 2021-2-27 09:32 那msb更是奢侈品了，比特完美要花上十万才能实现？个人觉得 MSB 的产品路线发展下去很困难，除非能找到收购的金主自有加工中心/贴片机/测试台，机壳/PCB板/R2R/软件/LED屏也都按研发样机的标准制造，完全不是产业化运营方式。产品性能领先业界虽然没有问题，但世界上谁需要信噪比190dB的DA？我是想不出来。而且销量太低，定任何价格都不能负担运营成本对外授权R2R模块，又会打击自己的低端产品近年一直走奢侈品定位，但需要这种奢侈品的人实在太少了产业化能力和产品技术创造力都很重要，希望MSB走好！
[37 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 13:38 CD的音质其实应该用飞利浦和sony最早出的旗舰作为标准，从上到下逐渐分层，分到完全不能听的垃圾型号为止。
[36 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 12:44 agnostic 发表于 2021-2-27 11:45 音箱容易分级，功放也不难。有机械结构音源区分度稍微难一些，DAC更难。线材几乎不可能。 dac稍微动点手脚就行。打个比方：大牌子中端解码器都不用最好芯片，国货低端解码器用最高端的芯片也打不过。其实解码器好抄，但抄个中低端芯片一是卖不出价，二是没人买。高端芯片的机器抄起来成本高就只能做些公版来卖低价。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-2-27 13:02 编辑
[35 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 11:49 Trompette 发表于 2021-02-27 00:38 ES是TEAC的新技术展示平台，不需要靠卖机器生存。就算一台都卖不出去，二嫂也不会倒闭，更不会降价。当奢侈品看看就好日系的脾性是换个漂亮点的壳子就可以分级别了。参见2.0发动机的雷克萨斯。发布自安卓客户端
[34 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 11:48 就用这个名字吧发表于 2021-02-27 01:28 其实我是想说，二嫂在全球这么普遍被公认，无论媒体和各个用家都认可的，都愿意花大价钱去买他们产品，但因为0和1放内存都一样，然后被认为是骗... 全球公认那是说说的。主要是靠Stereo sound杂志和国内经销商在吹嘘。发布自安卓客户端
[33 楼] agnostic [泡菜] 21-2-27 11:45 Bohnenkaffee 发表于 2021-02-27 01:56 音响和其它行业一样，靠限制性能和功能给产品分层，做出不同档次的型号，不同档次的设备声音肯定不一样。音箱容易分级，功放也不难。有机械结构音源区分度稍微难一些，DAC更难。线材几乎不可能。发布自安卓客户端
[32 楼] ppchris [禁言中] 21-2-27 10:54 Trompette 发表于 2021-2-27 08:38 ES是TEAC的新技术展示平台，不需要靠卖机器生存。就算一台都卖不出去，二嫂也不会倒闭，更不会降价。当奢侈品看看就好二嫂是奢侈品，那msb就是贵族专属了
[31 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-2-27 09:56 音响和其它行业一样，靠限制性能和功能给产品分层，做出不同档次的型号，不同档次的设备声音肯定不一样。发布自 iOS客户端
[30 楼] 就用这个名字吧 [禁言中] 21-2-27 09:32 Trompette 发表于 2021-02-27 08:38 ES是TEAC的新技术展示平台，不需要靠卖机器生存。就算一台都卖不出去，二嫂也不会倒闭，更不会降价。当奢侈品看看就好那msb更是奢侈品了，比特完美要花上十万才能实现？发布自 iOS客户端
[29 楼] 就用这个名字吧 [禁言中] 21-2-27 09:28 ppchris 发表于 2021-02-27 01:44 二嫂全球骗钱，不是只骗你中国人，机器就在这里，有能力复刻出他的声音，保证二嫂会倒闭，可惜目前为止，都做不到其实我是想说，二嫂在全球这么普遍被公认，无论媒体和各个用家都认可的，都愿意花大价钱去买他们产品，但因为0和1放内存都一样，然后被认为是骗钱，但不知道他们有没有去听过呢？发布自 iOS客户端
[28 楼] Trompette [泡菜] 21-2-27 08:38 ppchris 发表于 2021-2-27 01:44 二嫂全球骗钱，不是只骗你中国人，机器就在这里，有能力复刻出他的声音，保证二嫂会倒闭，可惜目前为止，都做不到 ES是TEAC的新技术展示平台，不需要靠卖机器生存。就算一台都卖不出去，二嫂也不会倒闭，更不会降价。当奢侈品看看就好
[27 楼] ppchris [禁言中] 21-2-27 01:44 就用这个名字吧发表于 2021-2-21 01:03 不明白为啥 esoteric牌子的cd机这么贵一个cd机居然卖十多二十万感觉是日本人骗中国人的钱而国内还人傻钱多买了.... 不都是数字0和1吗坛子a大大都说vrds是骗钱的，因为都读到内存，前面转盘搞的花样是骗钱的二嫂全球骗钱，不是只骗你中国人，机器就在这里，有能力复刻出他的声音，保证二嫂会倒闭，可惜目前为止，都做不到
[26 楼] 就用这个名字吧 [禁言中] 21-2-21 01:03 李洛克发表于 2021-2-18 14:31 大佬这是你的器材？不明白为啥 esoteric牌子的cd机这么贵一个cd机居然卖十多二十万感觉是日本人骗中国人的钱而国内还人傻钱多买了.... 不都是数字0和1吗坛子a大大都说vrds是骗钱的，因为都读到内存，前面转盘搞的花样是骗钱的
[25 楼] 爵士人生 [泡菜] 21-2-18 15:20 我觉着是电平不一样造成的