a6400 E16-55升级到A7C 适马28-70提升大不?值得吗
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[18 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-9-5 13:32
xihaoabc 发表于 2022-9-5 13:28
你再想想你表达的可有错漏?论坛一堆糊涂蛋就是被你这样错误表达搞晕的。单个像素面积一样大只能表达为单个像素高感一样。实际情况是单个像素面积相同的话,画幅大的必然总像素多。因此,在输出同尺寸或者同画幅的情况下依然面积大的传感器高感跟高。相机是光电一体化设备,光学层面的区别最好只用光学层面的知识来理解不然很多人容易搞混。
像素数量和像素质量是两回事。
[17 楼] xihaoabc [泡菜]
22-9-5 13:28
点缀星空 发表于 2022-09-05 12:55
我已经说的很明白了。
在相同 ADC 下,大底高感好的原因是单个像素大。
如果大底小底的单个像素面积一样大,高感也就一样;
如果大底的单像素面积小于小底的单像素面积,高感还不如小底。
决定感光性能的是 ADC 工艺和像素面积。
大底的优势只是像素面积...
你再想想你表达的可有错漏?论坛一堆糊涂蛋就是被你这样错误表达搞晕的。单个像素面积一样大只能表达为单个像素高感一样。实际情况是单个像素面积相同的话,画幅大的必然总像素多。因此,在输出同尺寸或者同画幅的情况下依然面积大的传感器高感跟高。相机是光电一体化设备,光学层面的区别最好只用光学层面的知识来理解不然很多人容易搞混。
[16 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-9-5 13:28
xihaoabc 发表于 2022-9-5 12:16
绕了一大圈都没有说到本质原因,画幅更大高感更高的本质原因,其实是因为总光量更多致使画幅大的传感器获得的信息更多,所以带来了高感的优势。
这样说吧。
单个像素( 光电二极管 ),在传感器平面( 也有曲面的 )上阵列( 比如拜耳阵列、X3 阵列等 ),单像素面积有大有小不固定。
以拜耳阵列的马赛克传感器为例,假设全画幅面积是 10 平方,半画幅面积是 5 平方( 实际上是 1∶ 1/2.25 ):
1、10 个像素阵列于 10 平方平面上,单个像素面积是 1 平方;20 个像素阵列于 10 平面上,单像素面积是 0.5 平方;
2、5 个像素阵列于 5 平方平面上,单个像素面积也是 1 平方;10 个像素阵列于 5 平方上,单像素面积也是 0.5 平方;
如果像素密度相同,全幅和半幅的单像素面积就一样大,感光性能就一样,信噪比也一样,像质没区别。差别只是像素数量,这决定放大尺寸或者裁剪余地。
全画幅 20 像素的密度高,单像素面积要比半画幅 5 像素的面积小,信噪比会弱一些,成像也比半幅 5 像素弱一些。 本帖最后由 点缀星空 于 2022-9-5 13:30 编辑
[15 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-9-5 12:55
xihaoabc 发表于 2022-9-5 12:16
绕了一大圈都没有说到本质原因,画幅更大高感更高的本质原因,其实是因为总光量更多致使画幅大的传感器获得的信息更多,所以带来了高感的优势。
我已经说的很明白了。
在相同 ADC 下,大底高感好的原因是单个像素大。
如果大底小底的单个像素面积一样大,高感也就一样;
如果大底的单像素面积小于小底的单像素面积,高感还不如小底。
决定感光性能的是 ADC 工艺和像素面积。
大底的优势只是像素面积相同时像素数量多( 输出画幅大 ),或者像素数量相同时像素面积大( 信噪比高 )。 本帖最后由 点缀星空 于 2022-9-5 13:09 编辑
[14 楼] xihaoabc [泡菜]
22-9-5 12:16
点缀星空 发表于 2022-09-05 09:59
面积不同,光总量不同;局部( 单位面积 )受光量是一样的。
传感器单个像素接收到都是局部照度。只要照度相同,单个像素接收到的光量也就是一样的。
面积的大小,影响的只是像素阵列。大底的优势无非是相同密度时数量更多,或者相同数量时密度更低,密度则影响像素...

绕了一大圈都没有说到本质原因,画幅更大高感更高的本质原因,其实是因为总光量更多致使画幅大的传感器获得的信息更多,所以带来了高感的优势。
[13 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-9-5 11:58
波澜凝霜 发表于 2022-9-5 11:23
谢谢摄友答疑。可能因为技术不好,老感觉全幅的作品更好一些,看来要提升自己的水平了。呵呵
除了高感和景深的物理因素外,在相同拍片技艺下,用全幅或者用半幅,出片不会有啥本质区别。
在相同后期能力下,14bit 位深的 RAW 要比 12bit RAW 强不少,但 6400 和 7C 都是 14bit  RAW。
[12 楼] iloveavril [泡菜]
22-9-5 11:30
直接换个56 1.4试试
[11 楼] 波澜凝霜 [泡菜]
22-9-5 11:24
idenfengen 发表于 2022-09-05 10:29
其实就是虚化提升一档(F2.8对F4的虚化效果差距),ISO提升一档多点,觉得这两点很重要那就值,觉得这两档无所谓那就不值

谢谢摄友。
[10 楼] 波澜凝霜 [泡菜]
22-9-5 11:23
点缀星空 发表于 2022-09-05 08:00
一是高感提升明显。
弱光下 6400 RAW 出片 ISO 1600 可以用,3200 顶天了;7C 的 ISO 6400 可以用,要求不高还可以升。两者差距约 1 挡半到 2 挡;
二是虚化稍好一点。
相同光圈、相同视角下,全幅比半幅的焦距长、景深...

谢谢摄友答疑。可能因为技术不好,老感觉全幅的作品更好一些,看来要提升自己的水平了。呵呵
[9 楼] idenfengen [注销用户]
22-9-5 10:29
用户已注销,历史内容不予显示
[8 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-9-5 09:59
xihaoabc 发表于 2022-9-5 09:49
通光量跟F值可不是一回事。怎么还犯这种错误,F值只是单位面积下的通光量。面积都变了你说通光量变了没有?
面积不同,光总量不同;局部( 单位面积 )受光量是一样的。
传感器单个像素接收到都是局部照度。只要照度相同,单个像素接收到的光量也就是一样的。
面积的大小,影响的只是像素阵列。大底的优势无非是相同密度时数量更多,或者相同数量时密度更低,密度则影响像素质量。
假设传感器的工艺相同,半幅的 2400 万像素和全幅的 5400 万像素的单像素面积一样大,感光能力就是一样的,高感也就是一样的,
并不会因为全幅的面积大,受光的总量多,而变得高感更好。 本帖最后由 点缀星空 于 2022-9-5 10:26 编辑
[7 楼] xihaoabc [泡菜]
22-9-5 09:49
点缀星空 发表于 2022-09-05 09:31
通光量没有高一档。
通光量( 镜头 F 值 )是光圈孔径和焦距之比。在相同光圈、相同视角下,镜头通光比值是一样的。这是镜头设计( 物理 )标准。
同样是 f/2.8 光圈,焦距长的,光圈孔径大些;焦距短的,光圈孔径小些。标准就是保持比值相同。
全幅的...
通光量跟F值可不是一回事。怎么还犯这种错误,F值只是单位面积下的通光量。面积都变了你说通光量变了没有?
[6 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-9-5 09:31
xnet2 发表于 2022-9-5 08:54
通光量、虚化咋说也是实实在在高一档
通光量没有高一档。
通光量( 镜头 F 值 )是光圈孔径和焦距之比。在相同光圈、相同视角下,镜头通光比值是一样的。这是镜头设计( 物理 )标准。
同样是 f/2.8 光圈,焦距长的,光圈孔径大些;焦距短的,光圈孔径小些。标准就是保持比值相同。
全幅的 f/2.8 和半幅的 f/2.8,通光量并没有差异。
小底高感弱,不是通光量有差异,而是相同 ADC 下的像素密度不同导致的信噪比差异。
虚化差异则是焦距( 不是等效焦距 )不同导致的。
至于镜片工艺导致的通光量差异( 镜头速度 ),是另一个话题。 本帖最后由 点缀星空 于 2022-9-5 09:46 编辑
[5 楼] xnet2 [泡菜]
22-9-5 08:54
通光量、虚化咋说也是实实在在高一档
[4 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
22-9-5 08:00
波澜凝霜 发表于 2022-9-4 23:41
想玩全副了,不知道差距大不大
一是高感提升明显。
弱光下 6400 RAW 出片 ISO 1600 可以用,3200 顶天了;7C 的 ISO 6400 可以用,要求不高还可以升。两者差距约 1 挡半到 2 挡;
二是虚化稍好一点。
相同光圈、相同视角下,全幅比半幅的焦距长、景深小,虚化更好一些。两者差距约 1.5 系数;
三是全幅的镜头选择更多。半幅的镜头优势是长焦( 赚密度 ),全幅的镜头优势是超广。
看重这三点,升级值得;无所谓这三点,升级不值得。 本帖最后由 点缀星空 于 2022-9-5 08:09 编辑
[3 楼] zrsfjy [泡菜]
22-9-4 23:57
A7r系列高像素机身重量大小相差也不大,画质还是要好不少zrsfjy 编辑于 2022-09-04 23:57
[2 楼] 穷追不舍 [资深泡菜]
22-9-4 23:43
值得!
[1 楼] 波澜凝霜 [泡菜]
22-9-4 23:41
想玩全副了,不知道差距大不大
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