提Tank500有感：未来汽车的竞争核心在于智能化（软件）+ 服务
55246
1429
|
[1 楼] dongdong603
[陈年泡菜]
22-9-16 17:58
提TANK500的目的是换掉霸道VX，十五年了，快40W公里，老而弥坚，可靠性真的很好，三大件状态好得出奇，高速油耗和新车似的，车里的座椅都烂掉了，空调、音响都坏过好多次了，修得不胜其烦。
关键的关键在于，开了图一右手边第二个、蔚来ES6以后，发现智能化太让我这种懒人舒服了，而且服务太到位了，轮胎扎了钉子都能上门给你补胎！当然，有人会说，蔚来迟早要死，三年前我就听到这个说法，结果人家还活着，不用多，它再活三年就够了，到时候我就换车了。 所以，说的不好听一点，可靠性在今天是个伪命题，以前大家那么喜欢可靠，本质上还是因为车子是个超级大件+穷，买台车恨不得传万代，开到地老天荒，现在这个时代，换车可能还是没有到换衣服的程度，但已经越来越朝着普通消费品的方向发展了，一般开个几年就差不多了，很少有人把一辆车开上一辈子（老爷车例外）。 在这种情况下，智能化+高质量服务将是汽车发展的重要方向，主要原因在于汽车从超级大件向普通消费品方向的逐步转变。 智能化不用说了：各种车机功能如远程启动、网络连接等等，外加自动辅助驾驶等等，这都是电子消费品的基本属性。 高质量服务就更简单了，参考蔚来的服务，那就是最高档的，传统大厂出了问题推三阻四的，那肯定不行，车子出问题不可怕，可怕的是没人理。高质量的服务可以将作为大件的长期可靠性进行切割，变成中长期可靠、甚至短期可靠就可以了。 所以，最后不管网上各种“Tank可靠性没验证过”的喷点，2021年11月盲订了TANK500，等了10来个月，2022年9月16日，“宜买车”，于是把车给提了。 提车后第一感觉就是，那一堆的智能化系统，包括娱乐系统，自动辅助驾驶系统，远程控制等等，甩百万级进口车无数条街！ 传统燃油车大厂每年挤牙膏一样释放技术的年代已经过去，汽车行业必须要开放，必须要卷起来，必须把好东西快速释放给消费者，然后价格还要便宜！这方面，国产有绝对的优势。 国产加油！ 总之，智能化 + 无微不至的售后服务，才是未来汽车行业的核心竞争力！  2024年9月，开Tank500游北疆： 【游记】8000公里云和月：北疆20天自驾之旅  嵌入多媒体的方法（目前好像只有b站的视频才可以）： 打开网站版B站视屏（手机版或者app版好像不行），鼠标放在“分享”按钮上，不要点击，找到“嵌入代码”，点击进行拷贝，进入无忌页面，点击左上角倒数第二个按钮“嵌入多媒体”，把B站拷贝的嵌入代码粘贴，去掉代码中的“isOutside=true&”字符，保存即可！ dongdong603 编辑于 2025-02-09 18:43 |
|
[1430 楼] haiyangsea
[陈年泡菜]
6-19 12:09
wan 发表于 2025-06-18 12:41 国内有政策限制海外车企的竞争力，相对的海外也要限制国内车企的竞争力，都是各自的利益，谁都不会放开的。 |
|
[1429 楼] 秋谧秋轶
[泡菜]
6-19 05:12
dongdong603 发表于 2025-06-18 15:15  |
|
[1428 楼] dongdong603
[陈年泡菜]
6-18 15:15
微博用户123 发表于 2025-06-18 14:53 前一句还是技术认知上的分歧，还能讨论。 后一句就…… 算了，不说了，屋脊是个娱乐至死的地方，不适合讨论和争论，自己高兴就行。 dongdong603 编辑于 2025-06-18 15:15 |
|
[1427 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-18 14:53
dongdong603 发表于 2025-06-18 14:41 没有进一步智能化比须以电动化为基础的说法，油车同样可以智能化。电车一样脱离不了机械化。 目前的电动化是畸形的， 电动车普及是全民买单的。 |
|
[1426 楼] dongdong603
[陈年泡菜]
6-18 14:41
微博用户123 发表于 2025-06-18 14:23 跳出具体的应用场景，站在更高的维度看，油车还是机械化的范畴，而电动化是未来的趋势，更进一步的智能化必须以电动化为基础。 当然，这个和你们争论的什么THS没啥关系。 |
|
[1425 楼] dongdong603
[陈年泡菜]
6-18 14:38
stevenkoh 发表于 2025-06-18 12:32 你还别说，比亚迪的这皮卡做得还像模像样的。 |
|
[1424 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-18 14:23
stevenkoh 发表于 2025-06-18 12:32 很多人对电有执念， 一直想把车子当成家，这种机会其实很少的。 |
|
[1423 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-18 14:21
wan 发表于 2025-06-18 11:23 找出结构图一目了然， 看不懂也没关系， 新闻总看过吧 几个国产车企什么时候开始海量高调宣传馈电功耗还有热效率的。 |
|
[1422 楼] Sam哥哥
[泡菜]
6-18 13:40
wan 发表于 2025-06-18 12:41  |
|
[1421 楼] wan
[泡菜]
6-18 12:41
haiyangsea 发表于 2025-06-18 12:34 那是国产车还没大规模出海呢。不要忘了欧洲都要给国产车限价，要不然真扛不住。美国敢把市场开放试一试？ 发布自 安卓客户端 |
|
[1420 楼] haiyangsea
[陈年泡菜]
6-18 12:34
wan 发表于 2025-06-18 09:42 THS在中国以外是很能打的，国内不行是因为各种政策原因。 如果丰田完全用国内厂商的玩法打价格战的话，你可以试想比亚迪秦798，丰田就能做到698甚至598，电池小就便宜嘛，这竞争力不就出来了。 |
|
[1419 楼] stevenkoh
[泡菜]
6-18 12:32
微博用户123 发表于 2025-06-09 01:16 普拉多应该加大电池容量。 目前在竞争充分的澳洲市场，原本由普拉多负责的拖挂，目前慢慢被中国车企侵蚀。中国车在国外的利润是非常高的。插电车是否能保电，拖挂露营的其实都特别在意。如果没法保电，那么到了宿营地将无电可用。  既然插电了，那么必然需要大电池（>15度），而且是锂电池，全世界都是如此。锂电池是插电PHEV、增程REEV和纯电BEV的核心关键。    |
|
[1418 楼] wan
[泡菜]
6-18 11:23
微博用户123 发表于 2025-06-18 11:05 你这么坚持，那请给出消息来源，不要凭空说话。 发布自 安卓客户端 |
|
[1417 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-18 11:05
wan 发表于 2025-06-18 11:03 国产厂家倒是懂，身体也诚实的多。 |
|
[1416 楼] wan
[泡菜]
6-18 11:03
微博用户123 发表于 2025-06-18 10:56 我懂不懂并不重要，国产厂家不会用才重要。 你就把你的那套吹捧收起来吧，没人会买账的。本论坛老头子是多，但也不是那么好骗的。 发布自 安卓客户端 |
|
[1415 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-18 10:56
wan 发表于 2025-06-18 10:52 你应该连THS原理都没看懂。 |
|
[1414 楼] wan
[泡菜]
6-18 10:52
微博用户123 发表于 2025-06-18 10:46 你这段话是认真的吗？ THS的保电能力本身就是个笑话，还用丰田技术来解决国产车保电的问题？国产车保电早就不是问题了，和丰田一点关系都没有。 THS退出中国市场只是时间问题。日系车厂如果还不跟进国产混动技术，结果就会和广汽一样，用日本技术做出没人要的东西。 本论坛的丰田吹捧者，怎么换马甲都有一个点不会变，那就是丰田混动技术优于国产混动。可惜现实就是国产混动吊打丰田混动。 wan 编辑于 2025-06-18 10:56 |
|
[1413 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-18 10:46
wan 发表于 2025-06-18 10:04 别尬吹了 哪里来的动力和燃油经济性更好， 国产车多少年都解决不了失速和馈电高油耗问题， 全靠车主整天研究保电和天天充电，好不容易等到丰田专利过期才算翻了身。 感觉你就不懂THS原理。 丰田是为了省成本都配的小电池， 动力主要靠油机。 当然终身质保的大电池系统对购买者来说是有利的。吹技术遥遥领先就省点吧。 |
|
[1412 楼] wan
[泡菜]
6-18 10:04
微博用户123 发表于 2025-06-18 09:49 既然已经提高了电机电控功率，串并联和串联方案明显优于THS，不仅结构清晰简单，成本更低，而且动力和燃油经济性都更好。 你有没有想过THS为什么都配大排量自吸发动机（1.8 2.0 2.5），而国产插混即使是大型SUV也仅配1.5就够了呢？这就是跨代的技术差距。 THS再怎么改，其技术原理决定了上限就在那里。在油混时代THS是无敌的，而到了插混时代THS就是没人要的淘汰技术。 wan 编辑于 2025-06-18 10:17 |
|
[1411 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-18 09:49
haiyangsea 发表于 2025-06-18 09:06 硬连是因为电池太小，断开发动机很快就没电了，而不是不能用大电池。 用大电池就没必要硬连，加个离合器不就行了。一样的道理，把电机功率加大和提高转速就能解决纯电高速巡航问题了。 丰田就是汽车界的佳能， 成本重于一切。当然带来的好处就是全中国车企利润加一块估计还没丰田自己利润一半高，即使算上补贴之类的。 |
|
[1410 楼] wan
[泡菜]
6-18 09:42
haiyangsea 发表于 2025-06-18 09:06 加离合器是为了避免纯电模式下，电机转速过高。hev版本纯电模式只能低速行驶就是这个原因。 插混版本加了个离合器才可以纯电模式高速行驶。 THS最大的问题就是电机和油机耦合太强，虽然可以把电机电控功率做小节约成本，但是已经不符合时代要求，在国产串并联和串联架构普及的环境下已经完败，配置2.0发动机的THS动力还干不过国产配1.5发动机的插混。THS是一种天然适合油混的架构，并不适合插混。 丰田的插混销量已经说明一切，THS即使加大电池也无济于事。广汽的THS车型一样也是销量惨淡。有哪个国产厂家跟进那才是傻透了。 wan 编辑于 2025-06-18 09:46 |
|
[1409 楼] haiyangsea
[陈年泡菜]
6-18 09:06
微博用户123 发表于 2025-06-17 18:17 THS目前是3代，1代和2代发动机和电动机是ECVT硬连接，任何一方工作剩下的两个都要跟着动，存在一个相互制约的关系。 3代加了离合器，可以分离了，但是纯电驱动印象中最高就是100公里，再高即便有电也必须用汽油机，仍有一定的制约关系。 所以THS结构上，电池做大不能完全发挥纯电驱动的优势，这是这个结构不太适合插电式混动的问题。 但是，我还是那个观点，丰田搞THS的时候电池还很贵，所以只能用小电池，现在国产电池白菜价，就一定要利用这个好处，电池大了对停车开空调和堵车工况都很有帮助。 我是13年买的混动凯美瑞，当时就觉得电池太小，做大就理想了。 |
|
[1408 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-17 21:53
wan 发表于 2025-06-17 21:16 THS当然有缺点，特别早期的， 但是已经足够了。 你也可以说说有什么太明显的缺点？ |
|
[1407 楼] wan
[泡菜]
6-17 21:20
微博用户123 发表于 2025-06-17 19:37 我这么给你说吧，丰田的THS技术白送给几个国产大厂都不会用，因为缺点实在太明显。这技术注定了只能做低端车。 发布自 安卓客户端 |
|
[1406 楼] wan
[泡菜]
6-17 21:16
微博用户123 发表于 2025-06-17 18:17 你说的几家主要国产厂家是哪几家？哪款车用了丰田的什么技术？ 你可知道国内几年前就一直有功率分流式的非丰田品牌混动车在卖？ 你是不是真的搞清楚了THS的优缺点，以及国产车抛弃不用的真正原因？ wan 编辑于 2025-06-17 21:18 |
|
[1405 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-17 19:37
秋谧秋轶 发表于 2025-06-17 19:05 有点太高看国产汽车水准了， 丰田的技术虽然有些老掉牙了，复刻却是最好的选择。 所以几家都一直在等丰田专利过期。 |
|
[1404 楼] 秋谧秋轶
[泡菜]
6-17 19:05
微博用户123 发表于 2025-06-15 20:54 我对这个提法表示质疑。顶多是借鉴，丰田那技术，老掉牙的东东，其实专利啥的都不重要，拆开看看照葫芦画瓢没人管，又不是1:1复刻。 |
|
[1403 楼] 微博用户123
[泡菜]
6-17 18:17
haiyangsea 发表于 2025-06-17 16:39 THS结构怎么不适合大电池？ 主要几家国产品牌最新的插混都是抄的丰田早期THS。 丰田不用大电池，主要是省成本。 而且国外混动车很多都是当油车用。 |
|
[1402 楼] haiyangsea
[陈年泡菜]
6-17 16:39
微博用户123 发表于 2025-06-15 20:56 这是不行的，THS的结构目前看不适合大电池插混，虽然后期装了离合器，但是三者还是有一定制约关系。 但是，如果把电池容量提高一些，很有利于夏天开空调和堵车工况，我认为是很有必要的。 完美的插混，是电池、电机和发动机有机结合，死重要尽可能少。国产其实都是偏向于两用工况，混的本事不大。能不能做到，就看丰田的本事了。 |
