王传福的“大G”来了！方程豹新车三连发，豹5零百仅4.8秒
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[135 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-12 08:52
tukela 发表于 2023-11-12 00:05 类似hi4t那种，JEEP和丰田也再用， 机械传动有已知的可靠性经验 但电驱确实有优势，布置，电控更灵活，三电机，四电机，，具体性能不清楚，电机长时间工作是不是有衰减，衰减到多少，比如高速下电车电耗增大，是不是效能下降有关系 |
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[134 楼] tukela
[泡菜]
23-11-12 00:05
stevenkoh 发表于 2023-11-11 12:47 新技术，不论理论上多完善，还得需要长时间的检验。工程实现跟理论有时候不是一回事，这个在研发中基本都遇到过。 另外，长城的hi4-t是用变速箱的，他的hi4技术跟豹5的技术好像差不多（没说底盘）。那么为什么长城在低端的轻越野上用hi4，而在硬派越野上用hi4-t？ |
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[133 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-11-11 21:25
小胖子 发表于 2023-11-10 21:21 那很低啊，考虑到速度底，实际功率非常小 |
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[132 楼] 行走田地间
[资深泡菜]
23-11-11 21:17
flyNbee 发表于 2023-11-11 20:34 |
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[131 楼] 行走田地间
[资深泡菜]
23-11-11 21:11
花坛 发表于 2023-11-11 19:07 |
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[130 楼] flyNbee
[泡菜]
23-11-11 20:34
科技进步改变生活，电车的进步也会改变大家的用车习惯。
今天阿维塔12也上市了，上午在商场里看到了实车，方程豹还没有看到实车，都是好车。 |
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[129 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-11 19:07
小胖子 发表于 2023-11-11 16:48 大矿车就是那样的， 昨天看了个视频，发现那种大工程车也有插电的了，真是电池产能驱动的 |
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[128 楼] 小胖子
[资深泡菜]
23-11-11 16:48
花坛 发表于 2023-11-11 09:43 我觉得猛士的方案更好。发动机不要介入驱动，纯当发电机。这样工况稳定，全系统稳定性增加不少。用个位数百分比的发动机直驱应用场景换取这些可靠性，不值。特别在穿越的时候，可靠性显得尤为重要。 |
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[127 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-11-11 14:01
花坛 发表于 2023-11-11 12:49 越野市场看似不大，但买了大G的，大部分在城市逛游。豹5的纯电续航，加上30万的定价，能挤掉很多奶爸车市场空间。奶爸车的思维是：用电驱车降维打击豪车。豹5的思维是，你奶爸车30万能这么降维，我也跟着来。 而一旦用户你真要和大G一样去沙漠滑沙，我豹5也不怵。其实这个市场的卡位是很精准的，以后看销量就知道。尤其是目前经济大势的大环境下，中产奶爸的消费降级是最厉害的。商业思维都是降维打击，三家侧重点不同，新能源车可以看作：四个轮子+手机+彩电沙发。 遥遥领先主攻手机； 厂长主功彩电沙发； 老王瞄准四个轮子。 商业思维都是厂长趟雷趟出来的，这是厂长比老王博性大的地方。老王的优势是四个轮子，所有混动技术路线都投钱研发过了，目前的肯定是最好的。如果用“降维打击”的思维看，老王看似越野，其实是豪车。这个市场就不一样了。 今年双十一，男人消费大过宠物了。奶爸消费其实还是女人消费，女人不管四个轮子，女人只要彩电沙发。消费降级大环境下，谁能抗降级，“四个轮子”vs“彩电沙发”，这个市场销量是刺刀见红的。 stevenkoh 编辑于 2023-11-11 14:04 |
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[126 楼] wan
[泡菜]
23-11-11 12:59
新势力基本盘稳了之后才可能去做小众市场，只是个市场策略问题，并不是什么技术问题。
大部分新势力主流市场车型都没站稳，品牌也没立起来，去做越野车岂不是死的更快。 至于比亚迪测试严格，何以见得新势力测试就不严格？可有证据？ 发布自 安卓客户端 |
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[125 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-11 12:49
stevenkoh 发表于 2023-11-10 14:34 它的直驱只在前轴上，， 后轴是独立电驱，，纵置也不驱后轴， 比亚迪造势，主要是越野这块想突破，， 它的市场优势以前是宋，秦，汉这些，，越野没有，大5,大6那些又竞争不过理想，还有问界 这个越野市场也不大， |
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[124 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-11-11 12:47
tukela 发表于 2023-11-11 10:15 不太会，因为用户已经很多了。举个例子： 唐2.0T（带BSG电机的新款)拖房车，在高原连续上坡，出现发动机过热和后电机过热，限制动力的提示。停车外放电力休息后，故障消失。高原空气密度低。 唐横向反置发动机，而且电机没有油冷。豹5纵置非承载，油冷扁线电机分布式热管理，已经遇到的情况修正过。比亚迪算传统厂家了，测试要比新势力严格得多了。所以，这种细分市场，新势力不会入局的。 |
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[123 楼] jimmyjimmy
[资深泡菜]
23-11-11 12:18
stevenkoh 发表于 2023-11-10 14:34 不同意第一点，纯电的里程有点低了，250左右比较友好一点，不过按现在比亚迪的规划，唐才是干这个事情的，所以现在先上个便宜的纯电车代步，让电动车持续进化吧，毕竟之前希望车子有的功能，现在都进化出来了。另外，藏区铺装公路的难度非常低，轿车都可以跑，这个车可以跑些非铺装。 |
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[122 楼] jimmyjimmy
[资深泡菜]
23-11-11 12:09
alanli 发表于 2023-11-10 16:07 唐dmp现在顶配是28.几，和豹的低配一个区间，战神比顶配贵2万 |
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[121 楼] tukela
[泡菜]
23-11-11 10:15
花坛 发表于 2023-11-11 09:43 沙漠穿越估计也会出现这情况。夏天还是高温的环境 等待时间的检验吧.过个两三年，用户多了，各种路况都跑过了，实际性能就出来了。 |
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[120 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-11 09:43
小胖子 发表于 2023-11-10 21:21 这个车电机功率远大于发动机功率，，理论上是不是有发动机喂不饱电机情况，电池是个水池调节，但那种工况应该不多，短时大功率需求耗不掉，长时间高速上坡持续需求这种情况才会枯竭， |
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[119 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-11 09:13
这个产品是针对越野这个小众市场的，之前被长城把持，来突破的，分杯羹。
DMP可以主打城市，比如理想那几款，加上点性能差异竞争 混动技术就那些排列组合， DMI是主打经济省油，这个范围内和日系混动思路一样的，日系相比只是不用大电池区别。 |
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[118 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-11 08:40
后桥电驱，
还是1.5的小鸡腿，搞纵置是干嘛呢 其实长城那套是比较成熟的类似于丰田也有。 比亚迪这个以电为主，电机功率大，电池放电能力强。 大电池混动车加速快，哪怕是最低电量也会藏电来扭矩调节，扭矩调节可以使发动机工况更高效 |
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[117 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-11 07:11
stevenkoh 发表于 2023-11-10 21:57 混动越野，丰田，长城也有啊，， 电机加入有优势，扭矩大，高海拔衰减小， 而且电控ms好实现，极致情况下就是4个轮边，轮毂电机，各自独立，相当于自带几把锁，电控上，玩转混动功率合流各种工况的转这个不难，包括sh AWD，甚至epower那种如果电机多了，加上越野配置也一样 |
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[116 楼] my8259
[资深泡菜]
23-11-10 22:50
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[115 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-11-10 21:57
方程豹5，大部分情况都是电驱越野。因为越野车速不高，越野只有下面这种沙漠，可能触发发动机直驱并联。这种电驱越野有些不讲武德，本来大量唐这类城市越野已经是越野搅屎棍了，专职纵置非承载的来了。
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[114 楼] 花坛
[泡菜]
23-11-10 21:40
高速匀速油耗，排除电的话，这么重，十几个正常，基本接近发动机效率区间，不加速也不需要合并扭矩
电机确实是越野好形式， |
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[113 楼] 小胖子
[资深泡菜]
23-11-10 21:21
funder 发表于 2023-08-22 08:56 |
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[112 楼] my8259
[资深泡菜]
23-11-10 16:14
alanli 发表于 2023-11-10 16:07 换代，进化成大6座城市SUV~~~~~ |
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[111 楼] alanli
[泡菜]
23-11-10 16:07
其它的卷不倦不知道，到是自家唐DMP咋卖呢？
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[110 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-11-10 14:34
ss10 发表于 2023-11-10 09:35 高速油耗是仅仅是一个使用场景而已，高速油耗主要取决于车重和风阻，方程豹这方头大吨位的，高速油耗是不友好的。唯一能确定的，方程豹高速是发动机直驱并联的，要比“纯增程”的高速油耗低。方程豹纵置发动机直驱，优势也就在高速公路行驶上。油耗是外形和吨位，并不是“发动机直驱”的问题，要是没有发动机直驱，油耗更高了。 我开过比亚迪的车越野，和别家相比，越野搅屎棍的确是的。而且比亚迪的车越野也好几年了，技术稳定性应该没问题，顶多有些个小问题后批次会改进。我说一下实际的场景： 1.日常城市行车，纯电里程覆盖，不在乎油耗。 2.国道高速公路，发动机直驱，油耗要比“纯增程”好，更是吊打传统燃油越野车。因为方程豹发动机热效高，高速行驶热效属于甜心区。 3.一般越野，等同于纯电越野车。因为越野基本都是低速，胡焕庸线以东人口稠密区所谓越野，玩一阵子就上国道省道或者高速了。 4.西部行大西北越野，胡焕庸线以西，比如新疆大海道，入藏啥的。只要铺装路面，有车辙印子别人家走过的。都没有问题。 越野全程SOC设置最高，就不会有啥问题。不过我不玩了，还是MPV舒服。 |
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[109 楼] my8259
[资深泡菜]
23-11-10 14:11
以后纯燃油车会越来越少，，，，都会转向插混/增程~~~
电动车，不谈智能化，电动机就是最大优点，最大缺点就是电池 同等功率下，电动机的体积重量比发动机小的多，，，转速高扭矩大，噪音小，震动小，线性，，， 让发动机去发电，，，随车带个40度左右的电池就够了。 发动机还会存在很久，会继续进化，会有更高的热效率，稳定工作在最佳工况下。 变速箱一定会被迅速干掉，，，，，没有存在的价值了 my8259 编辑于 2023-11-10 14:14 |
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[108 楼] 小胖子
[资深泡菜]
23-11-10 13:39
这价格真是太卷了。不过001FR七十五万，03++ 28万的时候我就知道方程豹不可能贵。
现在大家选车真的要小心，国产大厂是最好的选择。可以预期的是国产就会卷剩下几个大厂，其他都会像威马一样被卷死在沙滩上。 |
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[107 楼] my8259
[资深泡菜]
23-11-10 13:31
爱拍的土豆 发表于 2023-11-10 11:59 是的，我开台2.5吨重的增程车，用纯油在最堵的市区开，油耗6.0，，，，， 方程豹这个平时市区就用纯电开，基本等于0费用~~~（自己的桩充电） 去年有点想搞个Tan K300玩玩，，，，后来一看油耗，还是算了，，，方程豹这个完美解决这个问题。 |
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[106 楼] my8259
[资深泡菜]
23-11-10 13:27
  方程豹5 700匹 奶爸车理想L7/8/9 450匹 魏牌蓝山 517匹 问界M7 450匹 领克08 593匹 等等，，，，，， 而且这些都是增程/插混车，毫无续航压力，，，，， 接下来竞争的压力给到合资厂，，，， |