王传福的“大G”来了！方程豹新车三连发，豹5零百仅4.8秒
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[75 楼] dongdong603
[陈年泡菜]
23-8-25 21:56
U8搞了这么久了，街上一辆都没看到，咋又出来一个豹5咧？
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[74 楼] tukela
[泡菜]
23-8-23 17:31
funder 发表于 2023-08-23 13:35 看了理想L9的穿越视频,包括方程豹的登顶的视频。还真不错。看来能干  |
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[73 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-8-23 13:35
tukela 发表于 2023-08-23 10:35 |
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[72 楼] borntorun
[老坛泡菜]
23-8-23 12:54
黄山佛飞鸿 发表于 2023-08-23 11:18 登顶沙漠珠峰有点牛！ 十几年前搭范师傅的二手小切，开到可能2/3再高一点，爬到顶看日出，估计当时一般人开小切到不到那个位置。 发布自 色影无忌小程序 |
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[71 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-8-23 11:36
tukela 发表于 2023-08-23 10:35 类似的动力原理，理想One、L7、L8、L9全系列人家都不担心，那么方程豹还有啥问题呢？ 只要拍得美美哒就可以了，毕竟方程豹还是非承载车身。 |
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[70 楼] wan
[泡菜]
23-8-23 11:30
tukela 发表于 2023-08-23 10:35 重度越野行驶可能要2.0t的发动机才够用，特别是长距离越野，沙漠行驶，能耗极大。 轻度越野，短距离穿越一下，靠电池顶一顶可能就过去了。 发布自 安卓客户端 |
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[69 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-23 11:18
tukela 发表于 2023-08-23 10:35 页面存在多个视频，点击载入…… |
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[68 楼] tukela
[泡菜]
23-8-23 10:35
那么新问题来了，继续请教。
发动机-发电机-驱动电机（电池充电），这样的动力原理。那么长时间越野状态下1.5T的功率发出来的电能够满足越野驱动吗?毕竟车子整备质量就很大,2吨多,唐DMI好像就2.4吨了，方程豹估计会更重。然后车子还要刨坑，过沙地，过泥地啥的。 |
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[67 楼] tukela
[泡菜]
23-8-23 10:26
多谢几位明白人指教，非常感谢！
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[66 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-8-22 21:57
tukela 发表于 2023-08-22 16:57 来自于发动机带动的发电机，然后带动电动机， 发电机发出的电量有多余的，就充入电池。 如果不够，就从电池放出，但这就不是充电状态了。 |
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[65 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-8-22 18:00
tukela 发表于 2023-08-22 16:28 在行驶的时候自然会充电 |
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[64 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-8-22 17:41
黄山佛飞鸿 发表于 2023-08-22 17:34 功率小可以，功率大影响电池的同步性，而且还是高C充放电。不过这样分组的电控策略比较简单，开发容易，看起来新势力喜欢用这种策略，毕竟生来就电池组大嘛，分了组高C也高不到哪里去。 而非新势力车企插电小电池组出身，非插电的电池更小了，无法分组，避免高C放电，所以这部分开发压力挪到电控上去了，尽量整组同步放电。本来就有这个技术，移植过来就是了。 stevenkoh 编辑于 2023-08-22 17:43 |
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[63 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-22 17:34
stevenkoh 发表于 2023-08-22 17:22 我知道很多人的疑问来自于哪里了，单体电池确实不能同时充电和放电，但是车子不是单体电池，而是十几组，或者几十组，车子在用电的时候可以通过电控策略实现 |
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[62 楼] 花坛
[泡菜]
23-8-22 17:27
tukela 发表于 2023-08-22 16:57 发动机〉发电机〉电流直驱电机，功率超出需求部分就给电池充电，不足部分电池放电合流驱动电机 |
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[61 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-8-22 17:22
tukela 发表于 2023-08-22 16:57 方程豹有发动机单档直驱，本质上和F3DM原理差不多。下面是原理图，是来源于发动机->发电机->逆变器，而不是电池。 下图2或者F3DM的混动模式C，也就是增程或者串联时候的工况：发动机发电，大部分的电驱动车辆，多出来的电才充入电池组。车辆的动力来源还是发动机。   区别就是在低速需要大功率的纯串联模式下，F3DM只有电机而发动机不工作的（混动模式B需要高速超车，发动机启动）；而方程豹DM-o或DM-i这类可以发电机和电池叠加，类似于左图3的工况。只不过DM-o四驱，动力分布更灵活，可以电池驱动后轮啥的，具体看软件了。 stevenkoh 编辑于 2023-08-22 17:25 |
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[60 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-22 17:00
tukela 发表于 2023-08-22 16:57 电池，电池，必须是电池 就比如增城车，发动机完全就是个发电机，根本不参与任何动力输出 |
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[59 楼] tukela
[泡菜]
23-8-22 16:57
黄山佛飞鸿 发表于 2023-08-22 16:54 发动机发电给电池充电的时候，驱动车子的动力是来源于发动机还是电池？ |
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[58 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-22 16:54
tukela 发表于 2023-08-22 16:28 我都没看懂你要表达的意思，什么叫电池放电的时候不能充电，所有混动车都可以啊，即便是十几年前开始的电驱的车都可以啊，路上那些混动，增程，不都是发动机随时在发电吗，。 |
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[57 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-22 16:51
my8259 发表于 2023-08-22 11:16  页面存在多个视频，点击载入…… |
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[56 楼] tukela
[泡菜]
23-8-22 16:28
funder 发表于 2023-08-22 15:24 200公里，穿越上可能是刚出门，刚刚深入无人区不久。算这个没用的。我车子在哈密下路走沙地，油门快踩到底了速度也起不来，慢悠悠往前走，2.0t四驱整备质量1.74吨，够轻了。 再者电池放电的时候不能充电吧？发电机啥时候给电池充电？应该是车辆静止发动机怠速给电池充电。这个只能晚上睡觉时充电？问题是你用发动机给电池充电，然后电池放电驱动车辆，这样油料的利用率比纯油的车子高还是低？不睡觉的时候呢？还有1.5T的发动机驱动多重的车子?纯靠电或者半电半油驱动,这种状态在沙漠能跑多远? 另外还有一个问题，哈密导游说玩越野穿越原厂素车都不行，霸道啥的都得改装。那么方程豹的素车素质怎么样？需不需要改装？改装后能不能过年检？ 我这越野外行反正感觉问题很多,需要长时间的检验。导游说穿越最爱用的车子是改装后的霸道，可靠性高，皮实耐用，不费油。 |
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[55 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-8-22 15:24
tukela 发表于 2023-08-22 13:29 我们假设一个越野场景，以传统油车作为参照物，长度200km，油车用了100升油跑完，即百公里油耗，耗时20000秒（约5个半小时，平均速度36km/h)，不知道这算不算一个“高耗能”场景。汽油的燃烧值是四万多kJ每kg，那么100升油大约可以输出100万kJ功率。那么在整个行驶过程中，车辆所需的平均功率是100万kJ除以20000秒等于50kw。 如果一个油电车跑同场景，假设耗能相同（车重上吃亏，但是低速效率更高，就算他们耗能一样），那么只要发电机能维持50kW功率即可保证电量维持不掉，这个数值并不高，不难满足。类似方程豹、仰望这样的车，其发电功率最大可能能超过100kW (具体值没有查到可靠值）。 |
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[54 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-22 15:10
陈大忽悠 发表于 2023-08-22 14:44 你终于还是暴露了 在你的论调里国产车就是工业垃圾，特斯拉就是真正的电车，这种刻在骨子里的 还真难改，莫非你是广州那30万黑人的后裔？ |
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[53 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-8-22 14:50
陈大忽悠 发表于 2023-08-22 14:44 页面存在多个视频，点击载入…… |
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[52 楼] 陈大忽悠
[禁言中]
23-8-22 14:44
经典的工业垃圾
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[51 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-22 14:26
大v沟视频也来了，随便看不出有多强，但是已经不差了
页面存在多个视频，点击载入…… |
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[50 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-8-22 14:23
老马奔腾不动 发表于 2023-08-21 22:09 后轴装有P4电机啊，动力传递靠电线。2015年的比亚迪越野电四驱，前面脱困靠ESP，后轮靠伊顿锁；但主要靠电机低速大扭矩。方程豹详细介绍不多，赶不上U8云辇至少要比以前的要好吧。新款的唐DM-p越野实际是不如以前混动add-on 6DCT双离合版本的。 |
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[49 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-8-22 14:22
haiyangsea 发表于 2023-08-22 13:01 没错，还真有可能，因为那辆出事的猛禽油耗巨高，加满油跑不到300公里，但凡换一辆续航超过500公里的，也不至于出事 当然，出事更主要的原因是加错油了 |
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[48 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-8-22 14:12
funder 发表于 2023-08-22 08:56 越野类似爬坡上山，百公里多少要看具体情况（比如坡度和长短）。一般越野分为穿越和玩爬坡，后者都是玩玩而已，一般不需要过多考虑后勤。而前者可能穿越无人区或者大范围没有4S后勤支援的地方，一般续航里程要打个对折保命。 越野比较在乎“散热”，机械离合器有温度限制，混动电机也有过热保护。我个人遇到的由于反置发动机先天散热缺陷，天气太热散热不佳导致转向电机损坏，所幸没有越野。不过以后再也不敢在高温天气，长时间低速行驶使用越野性能最强的“沙地模式”。我也见过车友多次爬坡玩，电机过热保护，四驱后驱失效；川藏线拖挂房车上爬坡，长时间低档高转速过热保护等等。 混动越野基本都是低速，DCT双离合只有开启了沙地模式这类越野模式，才是普通双离合前驱+电后驱四驱；而方程豹这次是新的纵置前置直驱非承载车身，发动机一般要60公里才能直驱介入，对于越野来说就是电四驱，2.0T是刚需。关键时刻，就靠2.0T的发电。 |
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[47 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-8-22 13:46
tukela 发表于 2023-08-22 13:29 豹5不是纯电车，是一辆比传统油车更省油的油电车 |
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[46 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-8-22 13:44
花坛 发表于 2023-08-22 12:38 长途穿越耗能很高？能有多高？有没有参考值 |
