色影无忌

极氪001 FR发布，0百加速2.07秒
4530 173
[1 楼] 人型计算机 [泡菜]
23-9-3 11:38
不知道售价多少，有坛友关注这款车吗？
[174 楼] mdes74 [禁言中]
23-12-1 01:20
车界 电子表 vs 机械表 的时代
[173 楼] nikonbeta [泡菜]
23-11-30 18:01
都3202年了，车重要的是 智能化
[172 楼] CSPN [资深泡菜]
23-11-13 09:02
这车直线跑不过4阶1000匹的RS3。
[171 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-4 22:37
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-03 00:04
其实我没看懂你回帖是啥意思，我想表达的是电车的零百很容易很廉价，比如MG，两电机16万，四电机32万，四电机进两秒区间了，换成油车不得320万啊。
至于你说的什么4秒5秒油车智商税啥的我是完全没看懂。
这个车是2秒头，2秒头跟3秒末那压根就不是一个概念，你拿16万3秒8的车来说事，说电车的3秒不值钱，但这个车不是3秒，你要觉得3秒和这个车也就是1秒差的话
我就顺手用油车举了个例子
油车做到4秒左右很难，但做到5秒级，国产便宜的也行
[170 楼] sanz [陈年泡菜]
23-11-3 20:40
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-02 23:59
真不是双标，燃油车能做到3秒区间的全世界有几家，电动车不夸张的说每家都做得出来，就看他想不想做，前面说了MGmulan 16万3.8秒破百，这可是MG啊，油车都玩不明白的企业。
说白了就是机械表和电子表的区别，电子表大家都能做的挺准。你可以说机械表过...

机械表是装饰品
发布自 色影无忌小程序
[169 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-11-3 14:46
PK50 发表于 2023-11-03 12:11
科普中国本词条由"科普中国"科学百科词条编写与应用 （审阅专家 李嘉骞 )
固态电池是一种电池科技。与现今普遍使用的锂离子电池和锂离子聚合物电池不同的是 , 固态电池是一种使用固体电极和固体电解质的电池。 由于科学界认为锂离子电池已经到达极限 , ...

电池有两个概念，一个是能量密度，一个是功率密度，对应两个优化方向，一个是功率型电池，一个是能量型电池，两者往往是矛盾的。很难两者同时做到最优。
[168 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-11-3 13:50
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[167 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-3 13:17
天天向上2023 发表于 2023-11-03 12:57
不会吧不会吧
不会有人真的认为丰田只是不想造电动车吧

哈哈哈哈那就拭目以待咯
[166 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-11-3 12:57
用户已注销，历史内容不予显示
[165 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-3 12:36
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-03 11:06
别拿玩梗当事实，你内心里真的认为丰田造不出电动车？
你是说BZ4X？
[164 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 12:35
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-03 12:26
说这么多臭氧层有啥用啊，人家出钱买是因为便宜，你还真当造不出。你去早点摊买两块的粥喝不等于你家煮不出来粥。
嫌麻烦，不用去国外。北汽奔驰新能源车生产线已经停产了，要转型。
赶紧去指导，电动车随随便便就能跑 3秒多。
奔驰做不到，就是因为少了你这样随便的人。
PK50 编辑于 2023-11-03 12:49
[163 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 12:31
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-03 12:26
说这么多臭氧层有啥用啊，人家出钱买是因为便宜，你还真当造不出。你去早点摊买两块的粥喝不等于你家煮不出来粥。
说说看欧洲哪家车厂请你了？
德国今年都经济衰退了，请你去节省多少钱啊？经济可能就正增长了。
还喝什么粥啊？赶紧去德国，火腿啤酒管够。
[162 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-3 12:26
PK50 发表于 2023-11-03 11:30
原来是看不懂中文呢
早就跟你写了，不要举中国汽车的例子。
Mg出的厂是上汽的电动车。奥迪买上汽的电动车平台，你不知道？
大众购买小鹏电动车股份，你也不知道。
标志、雪铁龙的母公司花了100多亿入股零跑汽车，你又不知道。
奔驰2...

说这么多臭氧层有啥用啊，人家出钱买是因为便宜，你还真当造不出。你去早点摊买两块的粥喝不等于你家煮不出来粥。
[161 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 12:24
dual 发表于 2023-11-03 12:20
建议多看多听，对不了解的事物先不要急着发言
正是听了你的建议，我才否定了科协的专家。除了中国，日韩美各国各种技术路线，各大投资公司的研报，号称上万亿的风口，都不如听你的。
固态电池，实验室的东西还没有上市，不了解。原来是全世界联合起来忽悠我，太惨了。
PK50 编辑于 2023-11-03 12:28
[160 楼] dual [泡菜]
23-11-3 12:20
PK50 发表于 2023-11-03 12:11
科普中国本词条由"科普中国"科学百科词条编写与应用 （审阅专家 李嘉骞 )
固态电池是一种电池科技。与现今普遍使用的锂离子电池和锂离子聚合物电池不同的是 , 固态电池是一种使用固体电极和固体电解质的电池。 由于科学界认为锂离子电池已经到达极限 , ...

建议多看多听，对不了解的事物先不要急着发言
[159 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 12:11
dual 发表于 2023-11-03 12:04
不过固态电池没法提升电车的“性能”，并不是能量密度的关系，如果要轻量化，减去一半电池就是了，可是不能，必须有那么多电池才能高功率放电
而固态电池的放电能力明显低于目前的传统电池，你还是得安装更多的电池，所以固态没法解决这个问题
科普中国本词条由"科普中国"科学百科词条编写与应用 （审阅专家 李嘉骞 )
固态电池是一种电池科技。与现今普遍使用的锂离子电池和锂离子聚合物电池不同的是 , 固态电池是一种使用固体电极和固体电解质的电池。 由于科学界认为锂离子电池已经到达极限 , 固态电池于近年被视为可以继承锂离子电池地位的电池。 固态锂电池技术采用锂、钠制成的玻璃化合物为传导物质 , 取代以往锂电池的电解液 , 大大提升锂电池的能量密度。

专家说能量密度是现在的2倍，你说明显低于传统电池。

科普协会作为一个部级单位，看来还是不靠谱啊。
PK50 编辑于 2023-11-03 12:15
[158 楼] dual [泡菜]
23-11-3 12:04
PK50 发表于 2023-11-03 11:26
3，电池性能又不是固定不变的，半固态固态电池这几年就会出现。电池重量会下降。
汽油的还能有什么上升空间？


不过固态电池没法提升电车的“性能”，并不是能量密度的关系，如果要轻量化，减去一半电池就是了，可是不能，必须有那么多电池才能高功率放电

而固态电池的放电能力明显低于目前的传统电池，你还是得安装更多的电池，所以固态没法解决这个问题
[157 楼] 湖北黄冈老陈 [禁言中]
23-11-3 11:50

PK50 发表于 2023-11-03 11:30
原来是看不懂中文呢
早就跟你写了，不要举中国汽车的例子。
Mg出的厂是上汽的电动车。奥迪买上汽的电动车平台，你不知道？
大众购买小鹏电动车股份，你也不知道。
标志、雪铁龙的母公司花了100多亿入股零跑汽车，你又不知道。
奔驰2...
明白人！
[156 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 11:30
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-03 11:07
MG卖16万的车3.8秒，MG在国内都得算吊车尾的车企了吧。不造和造不了是两码事。
原来是看不懂中文呢
早就跟你写了，不要举中国汽车的例子。
Mg出的厂是上汽的电动车。奥迪买上汽的电动车平台，你不知道？
大众购买小鹏电动车股份，你也不知道。
标志、雪铁龙的母公司花了100多亿入股零跑汽车，你又不知道。
奔驰2010年就和比亚迪合作，生产新能源车。

欧洲人不造电动车，还花那么多钱？为什么不请你当ceo？这得省多少钱？
PK50 编辑于 2023-11-03 11:48
[155 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 11:26
funder 发表于 2023-11-02 15:19
有些人还是太双标了：
1. 燃油车马力大是真正的技术，电动车马力大只是堆砌了更大的电机而已，没有技术含量；
2. 燃油车擅长的轻量化水平，过弯能力是真正的技术，电动车直线加速能力强只是堆了更大电机而已，没有技术含量；
为啥你擅长的就是技术，我擅长的就...
最双标的是
1，拿超跑和一辆近5米长的电动Suv比重量，比过弯，那为什么不是比空间大小呢？
广汽埃安的电动跑车0-100，1.9秒，那才是两门跑车。

2，70万的电厂，油车的Suv哪一家性能比它强的？

3，电池性能又不是固定不变的，半固态固态电池这几年就会出现。电池重量会下降。
汽油的还能有什么上升空间？
[154 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-3 11:07
PK50 发表于 2023-11-03 10:51
电动车随便什么车企都造的出三秒多。欧洲那么多车企，怎么没一个请你当技术总监？
30万的车能跑三秒多，你举几个例子，除了国产车和特斯拉。
不是随便什么车企都造的出？

欧洲竟然还要对中国的电动车发起调查。
请你去，那还不是随便造，轻轻松松的...

MG卖16万的车3.8秒，MG在国内都得算吊车尾的车企了吧。不造和造不了是两码事。
[153 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-3 11:06
天天向上2023 发表于 2023-11-03 07:30
造电动车这么简单？
我不信
你让丰田来试试

别拿玩梗当事实，你内心里真的认为丰田造不出电动车？
[152 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 10:51
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-03 04:40
举个例子都举不明白，造※※的工厂随随便便造弓箭，造弓箭的工厂造的出※※吗？
电动车随便什么车企都造的出三秒多的，汽油车全世界有几个造的出的？
电动车随便什么车企都造的出三秒多。欧洲那么多车企，怎么没一个请你当技术总监？
30万的车能跑三秒多，你举几个例子，除了国产车和特斯拉。

不是随便什么车企都造的出？

欧洲竟然还要对中国的电动车发起调查。
请你去，那还不是随便造，轻轻松松的事。
PK50 编辑于 2023-11-03 10:58
[150 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-3 09:50
taylor1984 发表于 2023-11-03 06:40
我不想说这么直白，浙赛，直道和高速弯不少，为啥重快3吨的eletre能把所有四门燃油车全都打了，电车在直线吃亏的情况下仍然把油车给锤了，是靠哪部分追上来的，这不言而喻
到了市区和你说的上海中环这些东西，高性能油车发挥不了直线极速更高和连续高极速不衰减...

呵呵，大锅我说得大众 ID.R 和 Rimac Nevera及特斯拉SP 都是电车哈，我现在没给你说电车和油车比长时间驾驶的热衰减好吧，我是把不同设计宗旨的电车放在一起公平对比好吧。  大众的ID.R从设计之初就抛弃了电车所谓的更多电机带来多巨大的马力这个堆蛮力的思路。

因为是传统的百年车企，旗下拥有类似奥迪RS、兰博基尼、布加迪等一众超级性能油车品牌，所以ID.R设计上就是为赛道按照油车的轻量化思路去开发的，它抛弃了大马力电车通常青睐的三电机甚至更加另车身沉重的四电机方案，而是采用了大幅度抑制车重增加的双电机。为了轻量化甚至将电池的容量砍掉一半，这使得它的电池包只有250kg重量，比特斯拉SP和Rimac Nevera的电池轻了将近一半。总之大众ID.R一切设计都是为轻量化让路，我可以牺牲掉马力，牺牲掉电池容量，但绝对要把车重做到最轻。

所以才造就了它得车身重量只相当于Rimac Nevera和特斯拉车重得一半，是这个最根本得原因让其纽北能跑出6分零5秒的惊人成绩，而这个成绩仅仅是以680马力的动力水平创造的（与之相比，Rimac Nevera是1,900匹马力，7分05秒； 特斯拉Model SP是1,020匹，7分25秒）。不言而喻，电车依然是克服不了车重的物理天限的！
光荣与梦想 编辑于 2023-11-03 09:53
[149 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-11-3 08:28
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-03 04:40
举个例子都举不明白，造※※的工厂随随便便造弓箭，造弓箭的工厂造的出※※吗？
电动车随便什么车企都造的出三秒多的，汽油车全世界有几个造的出的？

传统弓需要很多动植物原料，有些是无法批产和速产的，比如牛筋需要怎么处理，特质的木料需要阴干几年再怎么处理等。但用料再考究，最后也是被无情碾碎。

其实更贴切的比喻是传统武士+传统盔甲刀具，培养一名武士耗费很大，身上的装备也价值不菲，但是在现代工业化大批生产的枪械和简单训练过的农民-》士兵面前，也是无情碾压的分。

最后会落实到一个问题，怎么评价一个东西有没有技术含量？是以做到的难度高低，还是以最后的效果强弱？
[148 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-11-3 07:30
用户已注销，历史内容不予显示
[147 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-3 06:40
光荣与梦想 发表于 2023-11-02 23:43
不要归结到什么直道多，热衰减了。最根本的原因还是车重限制了操控能达到的上限。 为什么大众的ID.R能跑出6分05秒的惊人成绩。而它的电机只不过能提供680匹的相比动辄上千匹电车的可怜动力。道理很简单，大众开发ID.R极尽可能做了几乎超越油车的轻量化的...
我不想说这么直白，浙赛，直道和高速弯不少，为啥重快3吨的eletre能把所有四门燃油车全都打了，电车在直线吃亏的情况下仍然把油车给锤了，是靠哪部分追上来的，这不言而喻
到了市区和你说的上海中环这些东西，高性能油车发挥不了直线极速更高和连续高极速不衰减的优势的
[146 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-3 04:40
PK50 发表于 2023-11-03 01:04
弓箭的技术含量再高，比得过※※吗？
康熙皇帝当初拿着英国使团献来的※※的时候，想法是跟你一样的。

举个例子都举不明白，造※※的工厂随随便便造弓箭，造弓箭的工厂造的出※※吗？
电动车随便什么车企都造的出三秒多的，汽油车全世界有几个造的出的？
[145 楼] PK50 [泡菜]
23-11-3 01:04
霜叶舞秋山 发表于 2023-11-02 23:59
真不是双标，燃油车能做到3秒区间的全世界有几家，电动车不夸张的说每家都做得出来，就看他想不想做，前面说了MGmulan 16万3.8秒破百，这可是MG啊，油车都玩不明白的企业。
说白了就是机械表和电子表的区别，电子表大家都能做的挺准。你可以说机械表过...
弓箭的技术含量再高，比得过※※吗？
康熙皇帝当初拿着英国使团献来的※※的时候，想法是跟你一样的。