极氪001 FR发布,0百加速2.07秒
4530 173
[83 楼] lmsd [陈年泡菜]
23-11-1 10:01
光荣与梦想 发表于 2023-11-01 09:34
问题要这么看,车子的驾驭性能直接和车重与轮胎关联度是最高的。真正的性能车,越往性能的路子上靠,车重就会越轻,而通过复杂的空气动力学设计在减少车重的同时增加高速行驶时的(尤其高速过弯)下压力。
另外更大的车重必须使用摩擦系数更高,宽度更大的轮胎,而抓地...

看怎么比 这车70-80w 也拉个70-80w的油车来下赛道 看谁快不就完了 可以完虐同价位甚至高2-3倍价格的油车 难道这意义还小?非要干过700w的法拉利才可以叫赢?
lmsd 编辑于 2023-11-01 10:03
[82 楼] lmsd [陈年泡菜]
23-11-1 09:52
david533 发表于 2023-10-31 21:52
当一种复杂的技术达成的指标被另一种简单易行的技术也能达到甚至超过,那么这种技术还有存在的意义么?
录像机结构够复杂了吧,当年把录像机的机壳打开仔细端详其内部机械结构的运转(本人是个技术控,以前喜欢瞎捣鼓),用叹为观止形容一点不过分,其设计的机巧、精密...

对的,现在拿个手机录出来都比当年的摄像机强..曾在家无聊拿我2年前的手机和R5录1080p视频对比了一下 文件大小 分辨率没差别 差别是色彩 色阶还原准确性 还有就是暗部噪声表现  结论 要求不是很高的情况下用手机录就够用...
[81 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
23-11-1 09:49
光荣与梦想 发表于 2023-11-01 09:19
呵呵,举个最简单的例子!超跑界的两大王冠之一的布加迪吧。
它的Chiron Super Sport 300+ 和 Bolide最终可上牌的街道量产版对比。二者马力相当都是1,600匹左右,但Bolide究其终极目标完成的最大的技术壮举就是将同样装载W...

想开点,你给Chiron加到3200匹马力,看它跑的进7分钟不,不行就加到6400匹
[80 楼] lmsd [陈年泡菜]
23-11-1 09:47
kevinwong55 发表于 2023-10-30 15:16
比如在山路上,别人百公里加速七八秒的,连着跟了几十个弯不敢超一辆直路50kph弯道30kph磨磨唧唧的慢车,你看到前面弯300m没来对向车就直接超过去了,到你减速完成超车也不过花了三四秒而已,慢车才走了不到100米,你还有100米安全余量

一般能问出要这么快有啥用的人 开车不磨叽有点难...
[79 楼] lmsd [陈年泡菜]
23-11-1 09:42
昨天刚看了b站  001fr和法拉利 保时捷 GTR比04直线 完胜 太bt了
lmsd 编辑于 2023-11-01 09:54
[78 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-1 09:34
liu695 发表于 2023-11-01 01:46
你应该明白我的意思,我没说电车的提速快没有意义,而是说不要拿电车的提速快去比燃油车的提速。有些销售非常自豪地夸赞自己的油车堪比400万燃油豪车的提速。我说的是这个意思。


问题要这么看,车子的驾驭性能直接和车重与轮胎关联度是最高的。真正的性能车,越往性能的路子上靠,车重就会越轻,而通过复杂的空气动力学设计在减少车重的同时增加高速行驶时的(尤其高速过弯)下压力。

另外更大的车重必须使用摩擦系数更高,宽度更大的轮胎,而抓地力虽然变强了,但整个转向的灵活性也就丧失掉了。所以很多高性能的油车一定要减小车重,同时更换宽度和抓地力适宜的轮胎,绝不是用那种巨宽和抓地力巨大的轮胎,那种轮胎普通开开无所谓,真要玩转跑圈和灵巧驾控那想都别想。而电车的设计和性能实际都是相悖的,因为更高的性能一定需要使用更多电机,车重会进一步变重,那在一些大弯道和急弯的时候惯性带来的离心力会更大,必然要使用抓地性能更好,更宽的胎来抵抗车重的惯性。这种操作必然降低弯道性能。物理天限是不可克服的。

就拿这个FR版本来说,车重达到了让人看了都想哭的:2.52吨(比很多大型SUV都要重得多),比本来就沉重无比得001又重了200--300公斤。  类似的性能油车车重通常不会超过1.9吨。你重了不是一星半点,重了最少都超过半吨。就这重量谈什么操控,就是一直线傻快车!
[77 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-1 09:19
单行道 发表于 2023-11-01 08:38
轻就是好?那么为啥一些性能车要加装尾翼,因为轮胎摩擦力不够啊,要额外提供下压力增大摩擦啊。
当然我也不认为重就是好,肯定是有个合适的区间,车重车轻可以通过轮胎大小达到合适区间。就油车那点功率,重了就是小牛拉大车,还谈什么操控。

呵呵,举个最简单的例子!超跑界的两大王冠之一的布加迪吧。

它的Chiron Super Sport 300+ 和 Bolide最终可上牌的街道量产版对比。二者马力相当都是1,600匹左右,但Bolide究其终极目标完成的最大的技术壮举就是将同样装载W16无比沉重发动机的Chiron Super Sport 300+高达1,995KG(近2吨)的车重,大幅度减重到只有1,450KG(整整减重了差不多550KG)。而Bolide非量产的纯赛道版可以做到更轻的1,280KG车重。

这种大幅减小车重后,两台量产车在几乎相同的1,600匹马力下,纽北赛道模拟,Chiron Super Sport 300+ 那个巨大的2吨车重另其跑不进6字头,还处于7分钟的水平档,而Bolide量产版减掉那550公斤车重后,纽北模拟直接可以到6分20秒左右,其不可上牌的1,280KG车重的赛道版模拟成绩更是能飞起达到5分23秒!这就是车重带来的负担。
[76 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 09:14
taylor1984 发表于 2023-11-01 09:10
这个通俗易懂啊,你跟一般人说纽北浙赛,听得懂嘛

所以说这叫忽悠嘛!
[75 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 09:13
湖北黄冈老陈 发表于 2023-11-01 08:39
重点不是一点两点,而是很多个点,
说A点的时候,并不等于没有B点,
综合全面是由多个点构成。

我没说不是多个点,但那个点不是重点。
[74 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-1 09:11
霜叶舞秋山 发表于 2023-10-31 23:53
主要是电车的3秒不值钱,什么阿猫阿狗都能做到,MGmulan3.8秒破百,打完折16万。

3.8秒跟这个完全两个概念好吧
油车5秒级的打完折也十几万,4秒大几十万的油车就是智商税了?
[73 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-1 09:10
liu695 发表于 2023-11-01 01:44
不是我只看到了这个宣传是有些人故意这种宣传,你可能没遇到,有不下十个销售在我跟前说起电车的提速来是洋洋得意地跟电车比:我的车提速比400万的还快。

这个通俗易懂啊,你跟一般人说纽北浙赛,听得懂嘛
[72 楼] dual [泡菜]
23-11-1 09:00
liu695 发表于 2023-11-01 08:34
电车最大的宣传卖点应该在电池的安全性.................

......................而拿这个钱的人是有能力解决这个问题的。


哦,搁这等着呢?呵呵

(图文无关)

[71 楼] 湖北黄冈老陈 [禁言中]
23-11-1 08:39
liu695 发表于 2023-11-01 08:35
我是不让说吗?我是说加速快不是电车的宣传重点。电车有电车的宣传重点!

重点不是一点两点,而是很多个点,

说A点的时候,并不等于没有B点,

综合全面是由多个点构成。
[70 楼] 单行道 [老坛泡菜]
23-11-1 08:38
光荣与梦想 发表于 2023-10-31 17:05
电车零百再快,车重在那里放着。真正的操控和驾驶乐趣上根本不可能和同尺寸的油车媲美。车子与地面唯一接触的是轮胎,轮胎唯一要克服的是惯性,决定惯性的主要因素是重量。不要说什么电车重心低,那完全是自欺欺人的。试问:车那么重,却借口重心低,那为啥性能油车不弄...

轻就是好?那么为啥一些性能车要加装尾翼,因为轮胎摩擦力不够啊,要额外提供下压力增大摩擦啊。

当然我也不认为重就是好,肯定是有个合适的区间,车重车轻可以通过轮胎大小达到合适区间。就油车那点功率,重了就是小牛拉大车,还谈什么操控。
[69 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 08:35
天天向上2023 发表于 2023-11-01 08:05
凭什么不让说

我是不让说吗?我是说加速快不是电车的宣传重点。电车有电车的宣传重点!
[68 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 08:34
dual 发表于 2023-11-01 08:27
001 FR 的2.5秒零百以及9.5秒04是可以以2.5吨的车重在水泥地上用仅有285胎宽的普通轮胎做到的
已知最明显的成本代价是安装了4个电机
请问你对工业设计和制造技术很了解吗?不妨简单说说4个电机是如何协调保证弹射时的抓地力的?
提速快不是这...

电车最大的宣传卖点应该在电池的安全性、电池高低温的稳定性、智能驾驶以及充电和行驶的无焦虑上,这是人们希望电车做到的。至于四个电机怎样配合我说一句你最不爱听的话:那不是我应该解决的问题,因为我没拿这个钱为什么要我说!而拿这个钱的人是有能力解决这个问题的。
[67 楼] iliad [老坛泡菜]
23-11-1 08:30
dual 发表于 2023-11-01 08:27
001 FR 的2.5秒零百以及9.5秒04是可以以2.5吨的车重在水泥地上用仅有285胎宽的普通轮胎做到的
已知最明显的成本代价是安装了4个电机
请问你对工业设计和制造技术很了解吗?不妨简单说说4个电机是如何协调保证弹射时的抓地力的?
提速快不是这...
哪里有正事的文字说是普通轮胎了?
2.5秒应该已经超过G值了,就是摩擦力已经大于压力了。
[66 楼] dual [泡菜]
23-11-1 08:27
liu695 发表于 2023-10-31 19:06
是3秒,它的加速快没有问题也突显了这台车的提速快,但这不是宣传的重点,电车有电车的重点。燃油车提速快是有技术含量的而且这个含量不是所有任何厂家都可以做到的,但电车上装个大功率的电机就可以达到。燃油车的百公里加速是工业设计和制造的技术问题。

001 FR 的2.5秒零百以及9.5秒04是可以以2.5吨的车重在水泥地上用仅有285胎宽的普通轮胎做到的

已知最明显的成本代价是安装了4个电机

请问你对工业设计和制造技术很了解吗?不妨简单说说4个电机是如何协调保证弹射时的抓地力的?

提速快不是这车的宣传重点,那请问宣传重点应该是什么?28个扬声器和一个垃圾DSP?还是oled屏幕?还是能坐5个人????
[65 楼] 湖北黄冈老陈 [禁言中]
23-11-1 08:21
david533 发表于 2023-10-31 21:52
当一种复杂的技术达成的指标被另一种简单易行的技术也能达到甚至超过,那么这种技术还有存在的意义么?
录像机结构够复杂了吧,当年把录像机的机壳打开仔细端详其内部机械结构的运转(本人是个技术控,以前喜欢瞎捣鼓),用叹为观止形容一点不过分,其设计的机巧、精密...

客观理性,谁都无法否认,

新能源汽车,特别是纯电动汽车给了人们更多更好选择的可能性,

之前只有传统燃油车那样更好吗?
[64 楼] 湖北黄冈老陈 [禁言中]
23-11-1 08:19
霜叶舞秋山 发表于 2023-10-31 23:53
主要是电车的3秒不值钱,什么阿猫阿狗都能做到,MGmulan3.8秒破百,打完折16万。

划重点,“主要是电车的3秒不值钱”,多好,如果油车也能做到同样不值钱就实现,

甚至每公里也是1毛钱,而且不需要定期更换机油以及各种滤芯,甚至一样低噪音,低发热,

我就考虑再次选择油车。

[63 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-11-1 08:05
用户已注销,历史内容不予显示
[62 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 01:46
david533 发表于 2023-10-31 21:52
当一种复杂的技术达成的指标被另一种简单易行的技术也能达到甚至超过,那么这种技术还有存在的意义么?
录像机结构够复杂了吧,当年把录像机的机壳打开仔细端详其内部机械结构的运转(本人是个技术控,以前喜欢瞎捣鼓),用叹为观止形容一点不过分,其设计的机巧、精密...

你应该明白我的意思,我没说电车的提速快没有意义,而是说不要拿电车的提速快去比燃油车的提速。有些销售非常自豪地夸赞自己的油车堪比400万燃油豪车的提速。我说的是这个意思。
[61 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 01:44
taylor1984 发表于 2023-10-31 22:08
你只看见了百公里加速这个宣传嘛,里面浙赛那个成绩看不见嘛,比一大票超跑车身的油车还快
其他的内饰科技功能,本身001已经很强了,这个就是官方赛化的001

不是我只看到了这个宣传是有些人故意这种宣传,你可能没遇到,有不下十个销售在我跟前说起电车的提速来是洋洋得意地跟电车比:我的车提速比400万的还快。
[60 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 01:42
天天向上2023 发表于 2023-10-31 23:15
三秒的燃油车多少钱
两秒的燃油车多少钱?
假设两块表,日误差都是一秒
一个机械一个石英
你会把他们放到一起比较吗

对呀,这才说明燃油车为什么价格高了。不是我把它们放在一起比较是别人在宣传的时候故意去比较。我看了很多台也试驾了不少的电车,销售告诉我的首先是我这台车比400万的车提速还快,知道了吗?是这个意思。
[59 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-10-31 23:53
my8259 发表于 2023-10-31 16:56
哦,难道电车的3秒加速,就不是3秒了么?

主要是电车的3秒不值钱,什么阿猫阿狗都能做到,MGmulan3.8秒破百,打完折16万。
[58 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-10-31 23:15
用户已注销,历史内容不予显示
[57 楼] taylor1984 [泡菜]
23-10-31 22:08
liu695 发表于 2023-10-31 19:06
是3秒,它的加速快没有问题也突显了这台车的提速快,但这不是宣传的重点,电车有电车的重点。燃油车提速快是有技术含量的而且这个含量不是所有任何厂家都可以做到的,但电车上装个大功率的电机就可以达到。燃油车的百公里加速是工业设计和制造的技术问题。

你只看见了百公里加速这个宣传嘛,里面浙赛那个成绩看不见嘛,比一大票超跑车身的油车还快
其他的内饰科技功能,本身001已经很强了,这个就是官方赛化的001
[56 楼] david533 [泡菜]
23-10-31 21:52
liu695 发表于 2023-10-31 19:06
是3秒,它的加速快没有问题也突显了这台车的提速快,但这不是宣传的重点,电车有电车的重点。燃油车提速快是有技术含量的而且这个含量不是所有任何厂家都可以做到的,但电车上装个大功率的电机就可以达到。燃油车的百公里加速是工业设计和制造的技术问题。

当一种复杂的技术达成的指标被另一种简单易行的技术也能达到甚至超过,那么这种技术还有存在的意义么?
录像机结构够复杂了吧,当年把录像机的机壳打开仔细端详其内部机械结构的运转(本人是个技术控,以前喜欢瞎捣鼓),用叹为观止形容一点不过分,其设计的机巧、精密、流畅,在当时真可以称为是精密机械技术的一个巅峰。可现在呢?
我的看法仅针对技术而言,不代表我认为油车就一定比电车好,也不代表电车就一定比油车好,根据各人使用场景需求而定。
[55 楼] david533 [泡菜]
23-10-31 21:43
zd95 发表于 2023-10-31 17:05
确实是这样的。
20多年前(应该是99年左右)省吃俭用花了好像是1千多元买了索尼的随身听,大半个月的工资。举得真的是机械和电子结合产品的巅峰,我们国家怎么也没法超越了,后来MP3一出来,把随身听和随身CD直接扫到了垃圾堆。
我现在还留着那个索尼的随身...

我的也还在,当年是给我儿子买的(好像也是98年99年买的),这款Walkman特别的薄,做工也好,外观也漂亮,还有个附加的5号电池盒,就是价格比其它的随身听贵不少
[54 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-10-31 19:06
my8259 发表于 2023-10-31 16:56
哦,难道电车的3秒加速,就不是3秒了么?

是3秒,它的加速快没有问题也突显了这台车的提速快,但这不是宣传的重点,电车有电车的重点。燃油车提速快是有技术含量的而且这个含量不是所有任何厂家都可以做到的,但电车上装个大功率的电机就可以达到。燃油车的百公里加速是工业设计和制造的技术问题。