极氪001 FR发布,0百加速2.07秒
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[144 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-3 00:22
天天向上2023 发表于 2023-11-03 00:16
没有意义
燃油车不会再进步了

别说燃油车了,车都没有什么进步空间了,都是在奔驰一号的基础上小修小改。
[143 楼] 撒哈拉的茶 [泡菜]
23-11-3 00:21
宁少十马力不多一公斤,嘿嘿
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[142 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-11-3 00:16
用户已注销,历史内容不予显示
[141 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-3 00:04
taylor1984 发表于 2023-11-01 11:48
我就知道4秒的油车可以买好几个5秒的油车,4秒的油车是智商税嘛?
2秒头和3秒末的差距可比这个大多了,完全两个概念

其实我没看懂你回帖是啥意思,我想表达的是电车的零百很容易很廉价,比如MG,两电机16万,四电机32万,四电机进两秒区间了,换成油车不得320万啊。
至于你说的什么4秒5秒油车智商税啥的我是完全没看懂。
[140 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-2 23:59
funder 发表于 2023-11-02 15:19
有些人还是太双标了:
1. 燃油车马力大是真正的技术,电动车马力大只是堆砌了更大的电机而已,没有技术含量;
2. 燃油车擅长的轻量化水平,过弯能力是真正的技术,电动车直线加速能力强只是堆了更大电机而已,没有技术含量;
为啥你擅长的就是技术,我擅长的就...

真不是双标,燃油车能做到3秒区间的全世界有几家,电动车不夸张的说每家都做得出来,就看他想不想做,前面说了MGmulan 16万3.8秒破百,这可是MG啊,油车都玩不明白的企业。
说白了就是机械表和电子表的区别,电子表大家都能做的挺准。你可以说机械表过时了,不适应社会了,但机械表的技术含量你不能否定。
[139 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜]
23-11-2 23:45
光荣与梦想 发表于 2023-11-02 23:24
上海这边中环和外环车少的时候,大弯道,急弯上下中环路或外环路超速那是家常便饭(从来不拍的),最畅快的就是开着M4在大弯道的时候,从外圈高速呼啸声浪超过里圈一辆一辆的车子。这个时候就真的是开卡丁车那种整块铁板贴地飞行的体验。
这个上中环路的急弯,限速4...
@上海交警
[138 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-2 23:43
taylor1984 发表于 2023-11-02 16:49
纽北这种赛道不好说,毕竟直线比较多,电动车有热衰减比较大,虽然听说001fr散热很强
但国内浙赛这种,M4跑不过001的,连上次路斯特eletre r这种近三吨的SUV都把浙塞房车车身和部分超跑车身的燃油性能车全都锤了
市场,001fr和eletre...

不要归结到什么直道多,热衰减了。最根本的原因还是车重限制了操控能达到的上限。 为什么大众的ID.R能跑出6分05秒的惊人成绩。而它的电机只不过能提供680匹的相比动辄上千匹电车的可怜动力。道理很简单,大众开发ID.R极尽可能做了几乎超越油车的轻量化的设计,它把ID.R的整备质量做到了难以置信的1,100公斤(这比绝大多数汽油超跑都要轻得多),它这个车重几乎只有Rimac Nevera的一半。这才是保证其能在纽北跑出比汽油高性能车都要好的成绩的根本原因!所以动力根本不是啥决定因素,Rimac Nevera有1,900匹马力,大众ID.R只有区区680匹,但轻量化设计到了极致,结果纽北跑圈比Rimac Nevera快了整1分钟!
[136 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-2 23:00
taylor1984 发表于 2023-11-02 16:49
纽北这种赛道不好说,毕竟直线比较多,电动车有热衰减比较大,虽然听说001fr散热很强
但国内浙赛这种,M4跑不过001的,连上次路斯特eletre r这种近三吨的SUV都把浙塞房车车身和部分超跑车身的燃油性能车全都锤了
市场,001fr和eletre...

你自己找辆莲花的eletre试驾一下,这个和轻巧的车感觉依然是完全不同的。开到100公里以上,快速打方向变道后立即回正。eletre这个车或多或少还是有些侧倾,立即回正时屁股进来依然有延迟。 新款的M4C即便速度拉到120快速打方向变道,然后立即回正,整个车子就像一块铁板完全就是平移,没有任何侧倾感,车头和屁股几乎同时进道,几乎感官上感觉不到延迟。那种顺溜畅快依然不是车身沉重的车子能体会到的。

二者车重差了1吨,除非你感管失调,否则不可能感觉不到差别。
[135 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-2 16:49
kevinwong55 发表于 2023-11-02 13:11
说的好像911 GT3给你手里你纽北能跑个成绩似的,001FR可是坛子里大多数人都能嘣出2.x秒的零百
纽北这种赛道不好说,毕竟直线比较多,电动车有热衰减比较大,虽然听说001fr散热很强
但国内浙赛这种,M4跑不过001的,连上次路斯特eletre r这种近三吨的SUV都把浙塞房车车身和部分超跑车身的燃油性能车全都锤了
市场,001fr和eletre r开起来不会比任何普通房车车身高性能车差的

[134 楼] 湖北黄冈老陈 [禁言中]
23-11-2 16:45
wan 发表于 2023-11-02 15:29
燃油车极速高,吊打电车。燃油车大把400-500的,电车突破300都费劲。
燃油车比电车轻,操控好,电车电池死重先天不足。

对对对,燃油车极速高,基本上普通人都用不上,0-50或者100的提速到是几乎每次都用上,

燃油车比电车轻,操控好,但只能用活塞往复运动低效的内燃机+变速箱驱动车轮,不能用转子形式高效的电动机驱动车轮。
[133 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
23-11-2 16:30
光荣与梦想 发表于 2023-11-02 15:54
普通人驾驶轻巧车子和笨重的车子区别更大。本来就对自己车子的极限不清楚,你开个笨重的电车一脚全电门下去,很多电车地盘兜都兜不住。
就这个001FR,车重2.52吨,没有啥经验你就算在城市高速路上过个弯心里都没底。相反类似开个宝马M4C这样1.6、7吨的...

啥车城市高速路上过个弯心里都没底啊?你超速几倍啊?城市高速路上我开个笨重的电车一脚全电门下去,位置就卡住了,你开个轻巧的油车跟我几十公里你也没机会超
[132 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-2 15:54
kevinwong55 发表于 2023-11-02 13:11
说的好像911 GT3给你手里你纽北能跑个成绩似的,001FR可是坛子里大多数人都能嘣出2.x秒的零百

普通人驾驶轻巧车子和笨重的车子区别更大。本来就对自己车子的极限不清楚,你开个笨重的电车一脚全电门下去,很多电车地盘兜都兜不住。

就这个001FR,车重2.52吨,没有啥经验你就算在城市高速路上过个弯心里都没底。相反类似开个宝马M4C这样1.6、7吨的轻巧的车子(比这个轻了将近1吨),车子自身给你的那种灵快感,就像是卡丁车那样,车子贴地飞行极其听话顺溜。过弯的信心和驾驭体验完全不是沉重的电车能比的。

类似这种零百的车子我有较长时间开过特斯拉2.1秒的SP的体验,那个车子不到2.2吨,比这个001FR要轻上300多公斤,但即便这样,那种笨重的驾驶体验特别是在相对高速过弯道的时候,时时刻刻都会担惊受怕轮胎拉不住。物理天限是无法突破的!
[131 楼] wan [泡菜]
23-11-2 15:29
funder 发表于 2023-11-02 15:19
有些人还是太双标了:
1. 燃油车马力大是真正的技术,电动车马力大只是堆砌了更大的电机而已,没有技术含量;
2. 燃油车擅长的轻量化水平,过弯能力是真正的技术,电动车直线加速能力强只是堆了更大电机而已,没有技术含量;
为啥你擅长的就是技术,我擅长的就...

燃油车极速高,吊打电车。燃油车大把400-500的,电车突破300都费劲。
燃油车比电车轻,操控好,电车电池死重先天不足。
发布自 安卓客户端
[130 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-11-2 15:19
有些人还是太双标了:
1. 燃油车马力大是真正的技术,电动车马力大只是堆砌了更大的电机而已,没有技术含量;
2. 燃油车擅长的轻量化水平,过弯能力是真正的技术,电动车直线加速能力强只是堆了更大电机而已,没有技术含量;

为啥你擅长的就是技术,我擅长的就是投机?
[129 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
23-11-2 13:11
光荣与梦想 发表于 2023-11-02 10:56
马力大和好开,操控性强,车子弯道极限高是完全不同的概念。光有马力只能跑直线零百,几乎是半残品。
就前面有人提到的,目前最好的电动超跑是:Rimac Nevera,这个车子售价是220万美金以上,远超过兰博基尼,法拉利等超跑品牌,其价格和科尼赛克,布加...

说的好像911 GT3给你手里你纽北能跑个成绩似的,001FR可是坛子里大多数人都能嘣出2.x秒的零百
[128 楼] 湖北黄冈老陈 [禁言中]
23-11-2 12:43

my8259 发表于 2023-11-02 12:30
很多时候吧,总会有一种认知
就是“凭什么”?
你电动车,凭什么谈加速?燃油车发动机变速箱这上百年的路,你走了么?四个气缸八个气缸8AT10AT,老师傅手工打磨,各种金属,油液,齿轮环环相扣配合,这些可是工业生产的皇冠明珠,人类智慧的结晶啊,,,
现在...



软驱:光驱,我不服!

光驱:机械硬盘,我不服!

机械硬盘:固态硬盘,我不服!
[127 楼] my8259 [资深泡菜]
23-11-2 12:30
很多时候吧,总会有一种认知
就是“凭什么”?
你电动车,凭什么谈加速?燃油车发动机变速箱这上百年的路,你走了么?四个气缸八个气缸8AT10AT,老师傅手工打磨,各种金属,油液,齿轮环环相扣配合,这些可是工业生产的皇冠明珠,人类智慧的结晶啊,,,
现在你另辟蹊径,不玩这套了,你就是不守规矩,你偷鸡,你不老实
你这个马力,没有通过高贵的发动机变速箱传导出来,那就是不值钱,不值一提,,,
[126 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-2 10:56
kevinwong55 发表于 2023-11-01 09:49
想开点,你给Chiron加到3200匹马力,看它跑的进7分钟不,不行就加到6400匹


马力大和好开,操控性强,车子弯道极限高是完全不同的概念。光有马力只能跑直线零百,几乎是半残品。

就前面有人提到的,目前最好的电动超跑是:Rimac Nevera,这个车子售价是220万美金以上,远超过兰博基尼,法拉利等超跑品牌,其价格和科尼赛克,布加迪,帕加尼看齐。

车子的纸面参数爆表,1,900匹马力,2,360牛米峰值扭矩,0--100公里是1.97秒(应该是目前量产电动车的世界纪录)。但这玩意儿的整备质量高达:2,150kg,远远超过油车。这个弱点在真正的跑圈竞速上就是致命缺陷。马力再大也白给。

我在纽北圈速的官方统计上查了一下,那些超顶班的超跑(200万美金以上的)因为都是极其限量的车子,为避免像科尼赛克One:1这种全球限量7台,结果跑纽北测试直接发生事故报废一台的惨剧发生,那些超级昂贵的超跑都很谨慎官方去纽北参测(野路子的可能有),所以纽北官方统计中,除了AMG One,没看到顶班的超跑。只是类似布加迪以模拟现实的模拟器跑过。

查了一下最接近Rimac Nevera的汽油超跑车型,在纽北被官方认可的是2018款的兰博基尼的Aventador SVJ。但它的价格相比Rimac Nevera要便宜得多,2018款Aventador SVJ的新车售价是:47万美金,相比Rimac Nevera的220万美金,价格低了很多。

二者纸面参数不在一个级别,2018款的兰博基尼的Aventador SVJ的马力是740匹,扭矩720牛米。0-100是2.9秒。但车重比Rimac Nevera的2,150kg要轻得多,只有1,465kg(比Rimac Nevera要轻了685kg,半吨多)

最终得纽北测试最好圈速成绩是:6分44秒! 比1,900匹马力的电动超跑Rimac Nevera的7分05秒整整快出了21秒。 单从马力看,兰博基尼的Aventador SVJ连Rimac Nevera的一半都不到。但真正上了圈速赛道,却直接把Rimac Nevera虐成了渣渣!

所以空有马力没啥卵用,车子的轻量化做不好,你不可能提高弯道极限,没有更好的弯道极限(一句老话嘛,弯道快才是真的快),你是无法和高性能油车媲美驾驭性能的。哪怕你零百再快也没用。
光荣与梦想 编辑于 2023-11-02 11:01
[125 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-2 09:08
天天向上2023 发表于 2023-11-02 07:42
你在说什么啊我听不懂

可能我表达能力太一般,那就算了吧。
[124 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
23-11-2 08:52
liu695 发表于 2023-11-01 16:21
再说一百遍拿电车的提速和几百万的油车去对比就是忽悠而且是极不道德的忽悠,这个问题我们的观点不一致那就不要再谈了,因为没有缓和的余地。

反过来忽悠呗,这么说,当去买一台10万块钱的油车时(比如马自达的昂克塞拉2.0自吸发动机的,9.99万)。告诉看车的潜在客户,您看咱这不到10万块钱的油车,比40--60万的几乎95%的电车的速度性能都要快,咱这车只要你敢踩轻松稳定上210公里/小时。那些40-60万的电车基本只有在屁股后面吃屁的资格,甚至吃屁都吃不上!
光荣与梦想 编辑于 2023-11-02 08:54
[123 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-2 08:33
liu695 发表于 2023-11-01 23:54
不是虚报而是误导。你可能没碰到过一些情况。我遇到两个问题前一个可能说过了,一位导购就告诉我,这个车比价值400万的车还强。这明白的就是告诉消费者我车的性能多么多么的厉害。这就是误导的成份。还有一个是我在买车的这段时间我的一些同事和朋友也有劝我买电车的...

噗,一句扬长避短就能说清楚的事情,能让你整这么复杂
所以便宜的油车也绝对不能去提续航高且无忧嘛
taylor1984 编辑于 2023-11-02 08:36
[122 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-2 08:31
dual 发表于 2023-11-02 07:56
你没看懂我在说啥,再思考思考

随便吧,我没工夫打哑谜了
[121 楼] dual [泡菜]
23-11-2 07:56
taylor1984 发表于 2023-11-01 13:35
就是量产,非量产最快的是IDR

你没看懂我在说啥,再思考思考
[120 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-11-2 07:42
用户已注销,历史内容不予显示
[119 楼] 爱喝百事的菜 [泡菜]
23-11-2 06:46
liu695 发表于 2023-11-01 23:56
很多人就是这样认为的,它不会因为你的狂笑而改变。因为这个车里面在设计的时候包含了很多电车所追求的东西。你觉得你的哈哈一笑就能否定别人的看法了吗?做不到。...

很多人在哪里?你就是很多人吗?
发布自 色影无忌小程序
[118 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 23:56
爱喝百事的菜 发表于 2023-11-01 16:46
我买的油车号称是最像电车的油车---别克的君越
哈哈哈哈哈

很多人就是这样认为的,它不会因为你的狂笑而改变。因为这个车里面在设计的时候包含了很多电车所追求的东西。你觉得你的哈哈一笑就能否定别人的看法了吗?做不到。
[117 楼] liu695 [老坛泡菜]
23-11-1 23:54
taylor1984 发表于 2023-11-01 16:47
有什么不能对比呢,是虚报了电车百公里加速的能力,还是少说了油车百公里加速的能力
其实普通人用,绝大多数场景,这个东西对油车那就是致命性打击
你非要一定认为就是忽悠,那确实也没啥可说的

不是虚报而是误导。你可能没碰到过一些情况。我遇到两个问题前一个可能说过了,一位导购就告诉我,这个车比价值400万的车还强。这明白的就是告诉消费者我车的性能多么多么的厉害。这就是误导的成份。还有一个是我在买车的这段时间我的一些同事和朋友也有劝我买电车的说电车的提速多快比上百万的车都强,这就是误导的后果。很多人都这样想,我的意思是电车的提速不是宣传的主要方面,因为电车提速快不是技术问题,它不像油车提速快是因为发动机的制造能力强,而电车的提速快也就是加了个大电机而已。再多说已经无用了,事情就这么简单。我们也不会达成共识我也不会为此多花费精力了。再见。
[116 楼] 天天向上2023 [注销用户]
23-11-1 18:33
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[115 楼] taylor1984 [泡菜]
23-11-1 16:47
liu695 发表于 2023-11-01 16:21
再说一百遍拿电车的提速和几百万的油车去对比就是忽悠而且是极不道德的忽悠,这个问题我们的观点不一致那就不要再谈了,因为没有缓和的余地。

有什么不能对比呢,是虚报了电车百公里加速的能力,还是少说了油车百公里加速的能力
其实普通人用,绝大多数场景,这个东西对油车那就是致命性打击
你非要一定认为就是忽悠,那确实也没啥可说的
[114 楼] 爱喝百事的菜 [泡菜]
23-11-1 16:46
liu695 发表于 2023-11-01 12:06
你说的道理是对的,但和我说的不是一回事儿。他们反对我观点的人都以为我是电车的反对派,实际上他们都错了而且是大错特错,我是坚决支持电车的,虽然我刚买的不是电车其原因是我现在居住的小区没有固定停车位,因此无法安装充电桩。我买的油车号称是最像电车的油车--...

我买的油车号称是最像电车的油车---别克的君越

哈哈哈哈哈