属实想不通为什么会有人买30万左右的电动车
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[135 楼] taylor1984 [泡菜]
24-1-4 12:32
龍蝦 发表于 2024-01-04 11:45
你去了解下车辆的恶劣工况是啥好不,方程豹那个开法,对车来说不叫恶劣工况,对于车的极限性能来说,那就是个幼儿园级别的开法……
30万的油车,别克的话昂科旗可以买顶配了吧,凯迪拉克XT5也能买到次顶配,这个对比下呗

啊这,是你说电驱有亏电的问题,我提这个是为了回答你亏电的事情,以现有的技术,随便你怎么输出动力,亏电不用担心
至于越野可靠性,那就有的聊了,按论坛一大堆人的逻辑只有陆巡和霸道越野才可靠呢
至于你说XT5和昂科旗,大哥你是认真的吗,我就不谈配置了,这两个车无论轴距和车身长度跟L8和M7都不是一个档次的,尤其是XT5一个4米8的五座车咋想到来碰瓷L8的啊
对比车起码要同级别大致同尺寸,我拿34C去说56E都是智商税这合适嘛
这也是我之前发过主贴提到的问题,论坛对于国产车的对比,那真就是各种选择对标,用卡罗拉混动来比油耗,用AMG和Mpower来比动力,用飞度来比价格,最后的结论是国产车油耗比不过混动卡罗拉、比动力比不过AMG和MPower,还卖这么贵不如飞度便宜
taylor1984 编辑于 2024-01-04 12:37
[134 楼] 断了线 [泡菜]
24-1-4 12:24
raisun 发表于 2024-01-04 08:52
哥们,你喷错对象了,我是点出目前还存在的缺陷。我现在也不会买纯电车。

sorry
[133 楼] Sweetapple [泡菜]
24-1-4 12:16
龍蝦 发表于 2024-01-03 14:59
舒服吗……我没开过,仅凭想象,理想这种没啥技术积累的品牌,底盘、方向、减震这些东西都能调教的很好吗?

理想为什么卖得那么好,是因为大家在意底盘、方向、减震这些吗?是因为大部分人都不在意这些。靠“懂车”的人当客户的厂商,不是倒闭就是在倒闭的路上。李想做了汽车之家那么多年没白做,用户那点需求都摸透了,产品定位非常精准。
Sweetapple 编辑于 2024-01-04 12:20
[132 楼] 磐安月 [注销用户]
24-1-4 12:16
用户已注销,历史内容不予显示
[131 楼] yfylxy [泡菜]
24-1-4 12:08
爱拍的土豆 发表于 2024-01-04 11:49
我在南方,处理掉e300换的电车,我对e300质量相当不满意,遇到两次行驶中熄火,这是要命的故障,还留了一个纯电的suv,换了电车之后觉得为啥不早点换电车,纯油车我不会再考虑了,明年考虑把手里这个纯油suv换成国产插混或增程,一年1-2次跑长途还是需...

20万的海豹舒适性操控安静程度都相当不错了。
[130 楼] 单行道 [老坛泡菜]
24-1-4 12:04
龍蝦 发表于 2024-01-04 11:38
你咋那么确定你的车载雷达不会坏呢

除了雷达还有摄像头呢,再说如果坏掉系统也早提示了。根本不用去担心。
[129 楼] raisun [泡菜]
24-1-4 12:04
磐安月 发表于 2024-01-04 11:58
了解一下图灵测试。
或者直白点,在不知道的情况下,人无法区分一个机器对外界的反应究竟是人还是机器,那么这个机器就有人工智能。
再省事点,让机器参加学校考试,能通过几年级的就具备几年级人类的智能。
汽车的目前的操控系统能做到这些吗?做不到,所以说汽车没...
通过考试不能说明问题,现在的AI是靠海量数据训练的黑盒模型,解决一些模糊化的、传统数学模型不能很好建模的情景具有实用性,不代表它就聪明,就有开拓能力。比如AI写的文章往往很程式化。
raisun 编辑于 2024-01-04 12:07
[128 楼] tom24 [资深泡菜]
24-1-4 12:04
磐安月 发表于 2024-01-04 11:58
了解一下图灵测试。
或者直白点,在不知道的情况下,人无法区分一个机器对外界的反应究竟是人还是机器,那么这个机器就有人工智能。
再省事点,让机器参加学校考试,能通过几年级的就具备几年级人类的智能。
汽车的目前的操控系统能做到这些吗?做不到,所以说汽车没...

我想擀个面烙张饼,还得拿金箍棒??
就一个代步工具,管好上路这点儿事儿就行,智能程度还得到与人无法区分的程度,这才称得上智能化。
至于不至于呀。
如果你是一家公司的HR,招人都得按爱因斯坦的智商招?
那不得看使用场景嘛,满足场景需要不就行了嘛。
tom24 编辑于 2024-01-04 12:05
[127 楼] 磐安月 [注销用户]
24-1-4 11:58
用户已注销,历史内容不予显示
[126 楼] 没有石头的河 [禁言中]
24-1-4 11:50
taylor1984 发表于 2024-01-04 11:28
被驾驶舱以长时间140+,最高180的车速在高速上疯狂加速超速急刹这么疯狂折磨了一路,都没掉链子

任何一台合格的油车都可以随便这样搞, 这样都能掉链子的话那质量也太烂了.
[125 楼] 爱拍的土豆 [资深泡菜]
24-1-4 11:49
龍蝦 发表于 2024-01-04 11:27
车身框架涉及到安全性56E级别以上的非BBA30万以上的车型安全性方面应该没啥问题。
空气悬挂这类确实国产车给的足,油车你说的保守了,50-70这个区间基本都见不到,但是现阶段国产电车30万区间这几个品牌,基本都是新品牌、边缘化工厂做的,设计调教能力...

我在南方,处理掉e300换的电车,我对e300质量相当不满意,遇到两次行驶中熄火,这是要命的故障,还留了一个纯电的suv,换了电车之后觉得为啥不早点换电车,纯油车我不会再考虑了,明年考虑把手里这个纯油suv换成国产插混或增程,一年1-2次跑长途还是需要的,建议去4s试驾一下国产的蔚来理想问界极氪30万以上的车体会一下,电出租不能代表中高端电车
[124 楼] 龍蝦 [泡菜]
24-1-4 11:45
taylor1984 发表于 2024-01-04 11:28
如果是越野车,那就提下方程豹18L油耗那个事情
被驾驶舱以长时间140+,最高180的车速在高速上疯狂加速超速急刹这么疯狂折磨了一路,都没掉链子,这个事情油耗先不谈,但比亚迪方程豹这动力系统可靠性真够可以的,所以你这担心是多余的
增程可不只是少变速箱...

你去了解下车辆的恶劣工况是啥好不,方程豹那个开法,对车来说不叫恶劣工况,对于车的极限性能来说,那就是个幼儿园级别的开法……
30万的油车,别克的话昂科旗可以买顶配了吧,凯迪拉克XT5也能买到次顶配,这个对比下呗
[123 楼] 龍蝦 [泡菜]
24-1-4 11:38
单行道 发表于 2024-01-04 11:21
人也有可靠性问题,但我相信机器的可靠性肯定是比人高的。
比如变道,人眼识别的盲区肯定是比机器要大很多的,现在我的车变道一打灯,如果侧方车道有可能存在的碰撞对象,车辆都会有告警提示,如果没有告警提示,只管放心变道就是了。这在某些稍紧急的情况下,比自己肉...

你咋那么确定你的车载雷达不会坏呢
[122 楼] 龍蝦 [泡菜]
24-1-4 11:37
uptoyou88 发表于 2024-01-04 11:19
国产电车目前的配置我列下你看看,
全铝车身,544马力,双腔空气悬架,21寸轮毂,布雷布卡钳,电吸门,双层夹胶静音玻璃,10寸+中控屏,无线充电,360环视行车记录仪,内置etc,激光雷达,无框玻璃,hud,全车nappa真皮,akentarua顶棚...

为啥非要说BBA,别克不好吗,凯迪拉克XT5,沃尔沃XC60不好吗,都是30万区间的车,甚至都能买到中高配
[121 楼] 龍蝦 [泡菜]
24-1-4 11:35
tpytpy1965 发表于 2024-01-04 11:18
我不知道你买车把啥放在第一位?但看出来你把标看的蛮重,现在许多人不在乎BBA那个标本身,在乎开的感受。30万的电车和50万的BBA比,BBA除了标和价格厉害,其它能拿出来比的,30万的电车(含混动)都是秒杀50万的BBA

你还真说错了,我家E和5是我媳妇要买的,她开,我开**300,我前面回帖也说了,我换车目标也是**500或700,这帖子我其实不想说BBA相似车型配置BBA价格要高出10-20万甚至更多。
[120 楼] tpytpy1965 [泡菜]
24-1-4 11:34
龍蝦 发表于 2024-01-04 10:45
能说说电车什么高配置油车没有吗?
远程控制?L2辅助驾驶?还是语音操控?
我看了很多很多人都说电车配置高,我就没弄明白什么配置高了?
休息时没有发动机振动的电空调;野外野炊时的220V电输出(3KW以上);30万车可以0-100加速5秒内的强劲动力,平顺安静胜过油车吧?混动车省钱也超过同等级油车。国产车同价格胜过BBA的真皮、座椅通风、按摩、增强投影用料等。
[119 楼] photoclub2001 [陈年泡菜]
24-1-4 11:33
通勤车,代步车,考虑的是:是否需要以及购买能力所及。
[118 楼] raisun [泡菜]
24-1-4 11:33
龍蝦 发表于 2024-01-04 11:31
嗯,但是开了L2即使手在方向盘脚在刹车,也轻松很多,我跑青海甘肃环线,去回的路上,不算玩的过程,5000多公里高速,开L2全程一个人开车都没多累。

同意。辅助驾驶可以有。
[117 楼] 单行道 [老坛泡菜]
24-1-4 11:32
磐安月 发表于 2024-01-04 11:19
现有汽车,无论是油车还是电车,没有一个可以称得上智能化
也就是L2辅助驾驶、语音控制、远程遥控。
这些都是十几年前就有的技术。
只不过油车把这些当卖点,只在豪华高配置车上提供。

怎么说呢,就跟原来诺基亚的塞班系统手机,说上网也能上,说装个QQ也能装,但就是比不过后来的安卓苹果的机器。差不多是这样的感觉。
[116 楼] 龍蝦 [泡菜]
24-1-4 11:31
raisun 发表于 2024-01-04 11:15
问题是目前的噱头可不仅仅局限于L2。即便L2,我也不会把脚离开刹车踏板。

嗯,但是开了L2即使手在方向盘脚在刹车,也轻松很多,我跑青海甘肃环线,去回的路上,不算玩的过程,5000多公里高速,开L2全程一个人开车都没多累。
[115 楼] 龍蝦 [泡菜]
24-1-4 11:29
tom24 发表于 2024-01-04 11:16
你现在在高速做到的这些大部分时间辅助驾驶,少量人工干预,但人全程留意观察;换到城区,在当下的高阶辅助驾驶同样能帮你完成。

有区别,高速非节假日没几台车,路况良好、车道标线健全,前后没车的时候我基本处于溜号状态,就在超车的时候注意一下,市区驾驶就算车来做,精神也得和自己开车一样集中,甚至更累。
[114 楼] taylor1984 [泡菜]
24-1-4 11:28
龍蝦 发表于 2024-01-04 11:09
越野车也没排除在外,纯电,现在纯电的那两个算不上越野车,混动也就长城能看看,JEEP的那个电马群里也有,评价不高,电驱的策略有些问题,需要用的时候经常处于馈电状态,帮不上满反倒拖后腿。
增程发动机得有吧,需要保养吧,少也就少个变速箱,CVT和双离合我...
如果是越野车,那就提下方程豹18L油耗那个事情
被驾驶舱以长时间140+,最高180的车速在高速上疯狂加速超速急刹这么疯狂折磨了一路,都没掉链子,这个事情油耗先不谈,但比亚迪方程豹这动力系统可靠性真够可以的,所以你这担心是多余的
增程可不只是少变速箱,传动轴也没了,四驱中差也没了,比电车是多了个东西,比起这些复杂油车那可是两说,而且现在油车基本都有那个48v吧,这玩意故障率比国产混动还离谱,你确定省心?
另外就说你这标题吧,30万级别就拿理想L8和问界M7来说,5米的6座SUV,没有里程焦虑,市区可当纯电用,就更别说其他配置拉满了,换个20万的车能做到嘛?
或者我说你觉得30万的纯油车能对比20万的纯油车有啥优势嘛
[113 楼] 龍蝦 [泡菜]
24-1-4 11:27
爱拍的土豆 发表于 2024-01-04 11:10
买30万以上电车的很少是第一辆车,都是第二甚至第三第四辆,买这些车的人并不是最低端消费者,正相反都是中高端消费者,中产居多,经济能力以前多是开56E级别以上的,家里有对应的所谓豪华油车,有过一定的驾驶感受和自我主见,要让这部分人群心甘情愿买新牌子,单...
车身框架涉及到安全性56E级别以上的非BBA30万以上的车型安全性方面应该没啥问题。
空气悬挂这类确实国产车给的足,油车你说的保守了,50-70这个区间基本都见不到,但是现阶段国产电车30万区间这几个品牌,基本都是新品牌、边缘化工厂做的,设计调教能力够不够,没开过,不能说不行,但是我的一个疑点。
通风加热这类美系给的也很全,BBA低配确实没有,中配就给了。
智能驾驶现阶段L2够用能用,再高的实用性存疑。
驾驶平顺性我的5、E感觉还好,坐过电的出租车,没特别明显差异。加速这事,没几个人能把极限踩出来,30万以上油车也算够用。
外放电这块肯定电车完胜。
品牌问题我倒不是很介意品牌价值,而是品牌的技术积累和沉淀,国产这些牌子我能接受吉利、长城、奇瑞和比亚迪,其它的我感觉还得等个二十年。
[112 楼] raisun [泡菜]
24-1-4 11:23
单行道 发表于 2024-01-04 11:21
人也有可靠性问题,但我相信机器的可靠性肯定是比人高的。
比如变道,人眼识别的盲区肯定是比机器要大很多的,现在我的车变道一打灯,如果侧方车道有可能存在的碰撞对象,车辆都会有告警提示,如果没有告警提示,只管放心变道就是了。这在某些稍紧急的情况下,比自己肉...

有一说一,涉及到人身安全的,我不会完全交给机器。你说的场景是另一回事儿。
辅助驾驶就辅助驾驶。
raisun 编辑于 2024-01-04 11:23
[111 楼] tpytpy1965 [泡菜]
24-1-4 11:22
爱拍的土豆 发表于 2024-01-04 11:10
买30万以上电车的很少是第一辆车,都是第二甚至第三第四辆,买这些车的人并不是最低端消费者,正相反都是中高端消费者,中产居多,经济能力以前多是开56E级别以上的,家里有对应的所谓豪华油车,有过一定的驾驶感受和自我主见,要让这部分人群心甘情愿买新牌子,单...
换成混动车,油车补能优势和高速优势全没了
[110 楼] uptoyou88 [泡菜]
24-1-4 11:22
磐安月 发表于 2024-01-04 11:19
现有汽车,无论是油车还是电车,没有一个可以称得上智能化
也就是L2辅助驾驶、语音控制、远程遥控。
这些都是十几年前就有的技术。
只不过油车把这些当卖点,只在豪华高配置车上提供。

现在车机语音助手和智驾训练,都在用gpt和数据大模型,怎么不能叫智能化,你以为还是以前的遥控啥的?
[109 楼] 单行道 [老坛泡菜]
24-1-4 11:21
raisun 发表于 2024-01-04 11:02
高速你就敢了?反正我不会放心的,将来也不会开着高速在车里睡觉。命还是把握在自己手里好。
且不说软件永远会有bug,另外现在提高软件可靠性的方式也只能是多机备份。硬件方面也会有传感器故障、通信系统故障、电子系统在复杂工况下的可靠性等等。。

人也有可靠性问题,但我相信机器的可靠性肯定是比人高的。

比如变道,人眼识别的盲区肯定是比机器要大很多的,现在我的车变道一打灯,如果侧方车道有可能存在的碰撞对象,车辆都会有告警提示,如果没有告警提示,只管放心变道就是了。这在某些稍紧急的情况下,比自己肉眼看后视镜节约了非常多的时间,变道也变得安全很多。
单行道 编辑于 2024-01-04 11:29
[108 楼] tom24 [资深泡菜]
24-1-4 11:20
磐安月 发表于 2024-01-04 11:19
现有汽车,无论是油车还是电车,没有一个可以称得上智能化
也就是L2辅助驾驶、语音控制、远程遥控。
这些都是十几年前就有的技术。
只不过油车把这些当卖点,只在豪华高配置车上提供。...

那么要做到怎样?才能称得上是智能化?
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[107 楼] 磐安月 [注销用户]
24-1-4 11:19
用户已注销,历史内容不予显示
[106 楼] uptoyou88 [泡菜]
24-1-4 11:19
龍蝦 发表于 2024-01-04 10:45
能说说电车什么高配置油车没有吗?
远程控制?L2辅助驾驶?还是语音操控?
我看了很多很多人都说电车配置高,我就没弄明白什么配置高了?

国产电车目前的配置我列下你看看,
全铝车身,544马力,双腔空气悬架,21寸轮毂,布雷布卡钳,电吸门,双层夹胶静音玻璃,10寸+中控屏,无线充电,360环视行车记录仪,内置etc,激光雷达,无框玻璃,hud,全车nappa真皮,akentarua顶棚,前后排通风按摩加热,香薰空气净化,23喇叭7.1.4杜比,车载冰箱,合法拖钩等等
你算算这些油车要多少钱,没有100万+拿得下来?国产50万就能搞定,还带终身质保。
更别说加速,NVH等驾驶感受了。再说bba不都买过了知道咋回事,我何必要多花50万去买个标和所谓的底蕴。
uptoyou88 编辑于 2024-01-04 11:27