讨论下目前带大梁的车

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[52 楼] 插电Transformer_2 [禁言中] 24-11-7 22:50 CC这套分级，最吃亏的就是带大梁的Hi4-Z。莫名其妙
[51 楼] tukela [泡菜] 24-11-7 22:31 虚化发表于 2024-11-07 21:17 真牛，结果今年跟合资销量一起下降的国产品牌，也就长城了刚看了下报表，Q3季略有下降,前三季业绩相当不错。上哪儿今年销量下降了?
[50 楼] 虚化 [资深泡菜] 24-11-7 21:17 插电Transformer_2 发表于 2024-11-06 23:26 大梁，四驱，4.0T，V8，让小众来得更猛烈些吧 4.0T Hi4-Z 全速域直驱加大电池。真牛，结果今年跟合资销量一起下降的国产品牌，也就长城了
[49 楼] 卡车2007 [泡菜] 24-11-7 17:59 dongdong603 发表于 2024-11-06 22:05 123加起来，大电池的Hi4Z就基本可以满足要求。所以我说，如果是一台大电池（实际续航至少300公里以上）+30T的Hi4Z的Tank500（对了，油箱不要太小，至少保持目前的80L，能到100L最好），基本就满足了所有的需求，卖60w甚至以上，都... 就是现在的2.0HI4-Z换成3.0六缸机，驾乘感受绝对比仰望u8档次要高，毕竟推重比在这呢，况且又不像U8那样傻大笨粗，操控性强的不是一星半点。
[48 楼] dongdong603 [陈年泡菜] 24-11-7 12:26 tukela 发表于 2024-11-07 10:10 H5那个大车身,改款成hi4-z多合适 hi4-z的可玩性就大了，真能覆盖16-60的价格区间，百万也可能。2.0，3.0，4.0不同排量，各种耦合各种锁，不同智驾版本，不同奢华档次...能玩出花来就是这个意思。
[47 楼] dongdong603 [陈年泡菜] 24-11-7 12:21 tpytpy1965 发表于 2024-11-07 10:25 目前的越野消费主力区间在20-40万，60万的车就算有性价比（性能可以和合资进口80-100万的车掰手腕了），买的人也不会多所以，我在28楼给cc把产品线都按价格高低顺序排好了。
[46 楼] Sam哥哥 [泡菜] 24-11-7 11:13 FAF 发表于 2024-11-07 10:25 猛龙真不错，要是换个300的壳就好了猛龙开起来感觉相当一般，没油车的激情但是有油车的墨迹没电车的快速动力
[45 楼] 卡车2007 [泡菜] 24-11-7 10:28 tukela 发表于 2024-11-07 10:10 H5那个大车身,改款成hi4-z多合适 hi4-z的可玩性就大了，真能覆盖16-60的价格区间，百万也可能。2.0，3.0，4.0不同排量，各种耦合各种锁，不同智驾版本，不同奢华档次...能玩出花来那是我最满意的床车！
[44 楼] tpytpy1965 [泡菜] 24-11-7 10:25 dongdong603 发表于 2024-11-06 22:05 123加起来，大电池的Hi4Z就基本可以满足要求。所以我说，如果是一台大电池（实际续航至少300公里以上）+30T的Hi4Z的Tank500（对了，油箱不要太小，至少保持目前的80L，能到100L最好），基本就满足了所有的需求，卖60w甚至以上，都... 目前的越野消费主力区间在20-40万，60万的车就算有性价比（性能可以和合资进口80-100万的车掰手腕了），买的人也不会多
[43 楼] FAF [老坛泡菜] 24-11-7 10:25 卡车2007 发表于 2024-11-06 22:01 就算大梁是小众，但四驱的需求还是很实际的，长途备胎也是不可少，这样一算，还真没几个车型，性价比好的也就是猛龙了。猛龙真不错，要是换个300的壳就好了
[42 楼] tpytpy1965 [泡菜] 24-11-7 10:22 卡车2007 发表于 2024-11-07 09:40 是的，任何东西再好也要有性价比，既然已经做泛越野了，那肯定就是要剥离小众越野人群，价格制定就需要更加融合市场接受度，我认为最多也应该是平价，甚至做出不同的梯度，如取消低四和前后锁的城市版，争取能把价格打进2字头，那就对了，赚钱的就用3.0，土豪专享。实际上按长城定义的泛越野比硬派越野的用户群多，就是泛越野可以销量更多点
[41 楼] tukela [泡菜] 24-11-7 10:10 卡车2007 发表于 2024-11-07 09:40 是的，任何东西再好也要有性价比，既然已经做泛越野了，那肯定就是要剥离小众越野人群，价格制定就需要更加融合市场接受度，我认为最多也应该是平价，甚至做出不同的梯度，如取消低四和前后锁的城市版，争取能把价格打进2字头，那就对了，赚钱的就用3.0，土豪专享。 H5那个大车身,改款成hi4-z多合适 hi4-z的可玩性就大了，真能覆盖16-60的价格区间，百万也可能。2.0，3.0，4.0不同排量，各种耦合各种锁，不同智驾版本，不同奢华档次...能玩出花来
[40 楼] 卡车2007 [泡菜] 24-11-7 09:40 tukela 发表于 2024-11-07 08:58 你土豪先起开，这不是给CC抬轿子吗？卖16万就行啦是的，任何东西再好也要有性价比，既然已经做泛越野了，那肯定就是要剥离小众越野人群，价格制定就需要更加融合市场接受度，我认为最多也应该是平价，甚至做出不同的梯度，如取消低四和前后锁的城市版，争取能把价格打进2字头，那就对了，赚钱的就用3.0，土豪专享。
[39 楼] tukela [泡菜] 24-11-7 08:58 dongdong603 发表于 2024-11-06 22:05 123加起来，大电池的Hi4Z就基本可以满足要求。所以我说，如果是一台大电池（实际续航至少300公里以上）+30T的Hi4Z的Tank500（对了，油箱不要太小，至少保持目前的80L，能到100L最好），基本就满足了所有的需求，卖60w甚至以上，都... 你土豪先起开，这不是给CC抬轿子吗？卖16万就行啦
[38 楼] CSPN [资深泡菜] 24-11-7 08:49 等碳纤维卷成白菜价，碳纤维的大梁、碳纤维的传动轴、碳纤维的车身，加上轻量化的固态电池，那时候造出的越野车重量能控制在1.7吨左右，那才是终极越野车。
[37 楼] dongdong603 [陈年泡菜] 24-11-7 08:39 插电Transformer_2 发表于 2024-11-06 23:26 大梁，四驱，4.0T，V8，让小众来得更猛烈些吧 4.0T Hi4-Z 全速域直驱加大电池。这套组合千万别整在700那样的杀马特车型上！硬派就看300的样子，基本已经深入人心，不懂车的看到300都会问那是啥车；商务就500。别整其他幺蛾子，开模还费钱。
[36 楼] 插电Transformer_2 [禁言中] 24-11-6 23:26 卡车2007 发表于 2024-11-06 22:01 就算大梁是小众，但四驱的需求还是很实际的，长途备胎也是不可少，这样一算，还真没几个车型，性价比好的也就是猛龙了。大梁，四驱，4.0T，V8，让小众来得更猛烈些吧 4.0T Hi4-Z 全速域直驱加大电池。
[35 楼] dongdong603 [陈年泡菜] 24-11-6 22:05 卡车2007 发表于 2024-11-06 16:49 其实我们在这里谈论的只是纯粹的技术问题，但牵涉到购买就必须确定用车环境了，当然，土豪可以略过。混动的大梁车的主要用途： 1、高烈度的越野环境：这基本上就是hi4-t的市场。 2、无人区穿越的需求：对双系统的安全性有强烈的需求，同时对脱困能力有较高要... 123加起来，大电池的Hi4Z就基本可以满足要求。所以我说，如果是一台大电池（实际续航至少300公里以上）+30T的Hi4Z的Tank500（对了，油箱不要太小，至少保持目前的80L，能到100L最好），基本就满足了所有的需求，卖60w甚至以上，都ok的。
[34 楼] 卡车2007 [泡菜] 24-11-6 22:01 虚化发表于 2024-11-06 20:08 买这些车的99%从来不下公路，每天在市区堵车排放污染空气，剩下1%真正开到沙地泥地里，一样陷车叫救援其实要装逼，买个两驱样子货就好，没必要弄这些有的没的就算大梁是小众，但四驱的需求还是很实际的，长途备胎也是不可少，这样一算，还真没几个车型，性价比好的也就是猛龙了。
[33 楼] 虚化 [资深泡菜] 24-11-6 20:08 卡车2007 发表于 2024-11-06 16:49 其实我们在这里谈论的只是纯粹的技术问题，但牵涉到购买就必须确定用车环境了，当然，土豪可以略过。混动的大梁车的主要用途： 1、高烈度的越野环境：这基本上就是hi4-t的市场。 2、无人区穿越的需求：对双系统的安全性有强烈的需求，同时对脱困能力有较高要... 买这些车的99%从来不下公路，每天在市区堵车排放污染空气，剩下1%真正开到沙地泥地里，一样陷车叫救援其实要装逼，买个两驱样子货就好，没必要弄这些有的没的
[32 楼] tukela [泡菜] 24-11-6 17:47 dongdong603 发表于 2024-11-06 11:38 2.0t如果做增程式肯定够了，但如果是参与驱动，感觉高速上的动力、震动等方面，还是不如30T过瘾。就用现在TANK500的车型，用上Hi4-Z架构，然后电池用宁德时代刚刚发布的那块400公里续航的钠电锂电拼合的AB电池（可以抗东北的低温），发动机用... 大电池，2.0T发动机共同发力，高速应该没问题了。1.5T的插混我就看不上,说实话。当然3.0T的、4.0T的发动机更好，如果能做成可变缸，2缸、4缸、6缸这样按需供油，插混那就完美了。
[31 楼] 卡车2007 [泡菜] 24-11-6 16:49 其实我们在这里谈论的只是纯粹的技术问题，但牵涉到购买就必须确定用车环境了，当然，土豪可以略过。混动的大梁车的主要用途： 1、高烈度的越野环境：这基本上就是hi4-t的市场。 2、无人区穿越的需求：对双系统的安全性有强烈的需求，同时对脱困能力有较高要求，配套低速四驱、前后锁。 3、对重载牵引有要求：牵引房车对双系统的安全性有强烈的需求，同时对前车的动力、操控、能耗有较高要求。 ----- 如果只是普通的长途旅行和城市用途，沿途补给便利（不是那种经常无人区穿越型的需求），以国内的路况，那就根本不需要重载和大梁，可以说大梁的优势在这种场景下会完全变成劣势！所以仅以我的选法来看（除了以上3个场景外）： 1、如果我看中的是双系统的安全性，那么不管有没有大梁我都要上hi4-z，因为全速域直驱才是真正的卖点！ 2、如果我对双系统没有强烈要求，长途穿越旅行，那么一定选猛龙这样的承载四驱结构，只要有备胎就行。 3、如果我对双系统没有强烈要求，城际旅游兼通勤，那么选择一款混动mpv应该更合适；相反，城际通勤兼旅游，那就随便搞辆好停好放的纯电代床车就行，VX6就不错。
[30 楼] 卡车2007 [泡菜] 24-11-6 12:00 tukela 发表于 2024-11-06 10:34 大电池最好分成两组，一组在放电时另一组发动机在充电，这样始终有电池在并联提供动力，高速长途是不是更省油？不需要啊，别忘了这是全速域直驱。流弊就流弊在这，前轴不谈，肯定发动机直驱，后轴发电量充足时直驱后电机同时给电池充电，发电量不够时电池补充发电机缺口，双线供电，效果等于是全时四驱。即使假设在严重馈电时（现实中几乎不可能，2.0T和1.5T是有质的区别的），也肯定能保证后轴适时电四驱（响应速度比机械适时四驱要高得多），可以感觉上认为是无限逼近全时四驱。至于省油的问题，高速直接发动机前驱不就行了吗？需要急加速时后轮电机适时4驱助力即可，而城市低速状态则后轮电后驱，用纯电或发动机高效充电。
[29 楼] dongdong603 [陈年泡菜] 24-11-6 11:44 tukela 发表于 2024-11-06 10:34 大电池最好分成两组，一组在放电时另一组发动机在充电，这样始终有电池在并联提供动力，高速长途是不是更省油？ cc的动力策略好像不是这样的，你说的这种类似于增程式了。
[28 楼] dongdong603 [陈年泡菜] 24-11-6 11:38 tukela 发表于 2024-11-05 23:57 这大电池2.0的够用了。其实最好的发动机我认为是通用2.0T可变缸这种改造下做插混,最好。视功率需求可4缸可2缸，再配合电池并联，变化就多了去了，原理上也更省油。现在就看CC会不会打广告了 2.0t如果做增程式肯定够了，但如果是参与驱动，感觉高速上的动力、震动等方面，还是不如30T过瘾。就用现在TANK500的车型，用上Hi4-Z架构，然后电池用宁德时代刚刚发布的那块400公里续航的钠电锂电拼合的AB电池（可以抗东北的低温），发动机用30T，绝对完美！外形商务、后备箱容积和高度都会得到改善、现有的油500的低速顿挫彻底被消灭、平时基本用电不费钱高速用30T有电池加持，这绝对是台扮猪吃老虎的车，既是一台中等续航的电动车，又是一台大排量的油车，既商务又越野，几乎是完美的化身！如果真的有这个TANK500，就是卖60W我都立马下单。想想都觉得过瘾。但估计cc又不知道会整成什么样的产品线规划！早就说了，外形上，专注300和500两个外形就可以了，架构和动力配置可以就在这两个车型上做文章。产品线我都给他想好了（按价格顺序）：纯油20T TANK300 Hi4t 20T TANK300（小电池） Hi4Z 20T TANK300（大电池）纯油30T TANK500 Hi4t 30T TANK500（小电池，和700的那个架构、动力一样） Hi4Z 30T TANK500 (大电池）
[27 楼] tukela [泡菜] 24-11-6 10:34 大电池最好分成两组，一组在放电时另一组发动机在充电，这样始终有电池在并联提供动力，高速长途是不是更省油？
[26 楼] 六片四组 [陈年泡菜] 24-11-6 09:43 带大梁又省油的车！
[25 楼] tpytpy1965 [泡菜] 24-11-6 09:36 tukela 发表于 2024-11-05 23:57 这大电池2.0的够用了。其实最好的发动机我认为是通用2.0T可变缸这种改造下做插混,最好。视功率需求可4缸可2缸，再配合电池并联，变化就多了去了，原理上也更省油。现在就看CC会不会打广告了 CC从来不会大广告，只会蒙头做产品
[24 楼] FAF [老坛泡菜] 24-11-6 08:28 卡车2007 发表于 2024-11-05 16:03 没毛病啊，都上300了，肯定要野的，HI4-T应该更合适，300并不很适合中等烈度的泛越野，就和豹5一样，装载能力不够，实际也就和猛龙一个级别，这样的装载能力和空间也就适合于长途旅行（不是穿越旅行），而在这种场景下，带大梁的车没有任何优势。对于绝大多数人来讲，泛越野已经远远够用了，比如我
[23 楼] tukela [泡菜] 24-11-5 23:57 卡车2007 发表于 2024-11-05 23:21 不玩越野拖挂，2.0应该也够用了，3.0/4.0那敢情好，土豪专配！这大电池2.0的够用了。其实最好的发动机我认为是通用2.0T可变缸这种改造下做插混,最好。视功率需求可4缸可2缸，再配合电池并联，变化就多了去了，原理上也更省油。现在就看CC会不会打广告了