RF24-70F2发布在即！

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[83 楼] 幻影 [泡菜] 25-3-14 10:46 风伴流云发表于 2025-03-14 10:08 口径大镜片不一定大啊。。。RF50 1.2L的镜片比索尼还小。。。拆解结构可以看到，RF501.2L的对焦机构、马达相当巨大，索尼那个马达就非常小。谁告诉你RF50 1.2L的镜片比索尼还小？佳能多一个镜片总不会错吧？我也没说马达没区别我说的是Sony 50.2也不轻，Sony第一个1.2 虽然比佳能出的晚了N年，还是算上了点心，另外这里也不是讨论50.2 你的观点我很清楚了，“Sony小轻材料还好光学也牛，机械结构也好”。我表达我的看法本来也不是说给你的，所以请不要和我争辩，没意义这里的人谁也不傻，大家都有自己的判断，真的假不了。幻影编辑于 2025-03-14 10:51
[82 楼] TakeThat05 [资深泡菜] 25-3-14 10:30 骑驴去新疆发表于 2025-03-13 19:27 据说索尼这个2870光圈是f2.4，光圈这么大吗？据说是f4呀
[81 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-14 10:17 chenchuna 发表于 2025-03-14 09:37 在网上看对比拍摄，索尼的视明显比佳能小，并且景深比佳能略大。这种情况说明：1.索尼镜头焦长比佳能长；2.索尼镜头光圈比佳能小。 ——两者叠加可以判断出索镜的实际光圈明显比佳能小。在同参数下佳能画面亮度比索尼高，但这不能排除是两机曝光特性原因，所以忽... 看光斑大小，没看出佳能光斑更大。反而是洋葱圈更为严重。你说的景深的问题有对应的照片么？一般背景虚化大小，同场景看光斑大小来对比比较好确认。
[80 楼] jiani [泡菜] 25-3-14 10:15 penicillium 发表于 2025-03-14 10:09 内变焦还是外变焦？我也关注是否是内变焦。
[79 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-14 10:14 97354449 发表于 2025-03-14 08:40 呵呵，有些品牌之所以销量还行就是因为有一些人云亦云的人，随着信息的透明和友商的进步，销量下滑是必然的，只有不断进步才是商家的唯一生存之道...... 冷知识：佳能DO、BR镜片和尼康的PF镜片都含树脂成分......树脂镜片相对比一般的光学玻璃镜片更... 特殊树脂镜片另说，一般低端镜头会用树脂做非球面镜片，容易成型且价格低廉，但是精度无法做的很高且折射率较低。新的GM镜头的非球面镜片是XA镜片，是玻璃的，如果能用树脂镜片做到XA镜片这个表面粗糙度级别的话，那成本远比玻璃镜片高了，得不偿失。另外佳能部分L级别镜头比如RF501.4L使用的复合非球面镜（是树脂跟玻璃混合？）是什么东西这个貌似官网也没详细说明
[78 楼] newfasion [泡菜] 25-3-14 10:13 chenchuna 发表于 2025-03-14 09:37 在网上看对比拍摄，索尼的视明显比佳能小，并且景深比佳能略大。这种情况说明：1.索尼镜头焦长比佳能长；2.索尼镜头光圈比佳能小。 ——两者叠加可以判断出索镜的实际光圈明显比佳能小。在同参数下佳能画面亮度比索尼高，但这不能排除是两机曝光特性原因，所以忽... + 1
[77 楼] penicillium [泡菜] 25-3-14 10:09 内变焦还是外变焦？
[76 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-14 10:08 幻影发表于 2025-03-14 09:24 老兄这里讨论的是28-70F2系列至于你说的50.2的比较，Sony第一款1.2的镜头估计还是下了点料的，其实和佳能比也轻不了多少佳能50.2 950克口径77 mm 共15片镜片（数据来源色影无忌器材点评版块） sony50.2 778... 口径大镜片不一定大啊。。。RF50 1.2L的镜片比索尼还小。。。拆解结构可以看到，RF501.2L的对焦机构、马达相当巨大，索尼那个马达就非常小。
[75 楼] hiohio [泡菜] 25-3-14 09:58 tempomj 发表于 2025-03-13 17:03 其实关键不在于佳能再出什么镜头来应对，关键在于显然索尼的镜头设计能力已经凌驾于佳能之上了。也许当年佳能是show了一把肌肉，搞了这些超规格镜头出来。现在索尼显然已经赶了上来，并且实现了弯道超车。索尼在相机领域的销量早已超越了佳能，坐上了第一的位置... 镜头方面最近索尼的轻量化的镜头确实很亮眼。但是机身方面，反而索尼从A7M4开始挤牙膏起来，包括最近的A1M2。佳能机身在把短板慢慢补上后，反而R6和R5系列开始成为水桶机系列了。比如R6II除了像素外，4K视频裁切，连拍，追焦这些不弱于A7M4反而还有优势。当然，机身块头还是相比大一些。感觉日本相机厂商还是有意在相互错位, 步伐大的就挤一下牙膏等后面的跟上，这样割起韭菜来才充分
[74 楼] skxinxinyl [泡菜] 25-3-14 09:54 佳能现在需要高像素机身与竞品竞争发布自安卓客户端
[73 楼] chenchuna [泡菜] 25-3-14 09:37 hoq 发表于 2025-03-14 09:11 有没有可能是因为sony的传感器不到全画幅的大小？所以相对光斑开起来大而已。毕竟尺寸少个0.1~0.4mm，放在整个高像素画面上看起来更明显了。在网上看对比拍摄，索尼的视明显比佳能小，并且景深比佳能略大。这种情况说明：1.索尼镜头焦长比佳能长；2.索尼镜头光圈比佳能小。 ——两者叠加可以判断出索镜的实际光圈明显比佳能小。在同参数下佳能画面亮度比索尼高，但这不能排除是两机曝光特性原因，所以忽略掉；在同参数下拍摄的图片用capture one解出的图，索尼的明显缺乏立体感和通透感，与佳能摆在一起成像效果象只狗头，但这不能排除是两家机身方面的原因，并且摄影师也通过调整使两张照片看起来十分接近了，所以这个也忽略掉。
[72 楼] 幻影 [泡菜] 25-3-14 09:24 风伴流云发表于 2025-03-14 08:57 佳能部分镜头是对焦组件的重量影响，比如RF501.2L，镜片的大小、重量其实都是小于501.2GM的，可以看结构图或者实物对比都看的出，至于为什么最后体积重量要比501.2GM重，还是因为设计的问题，对焦组重量巨大不得不用巨大的超声波马达来推动整组镜... 老兄这里讨论的是28-70F2系列至于你说的50.2的比较，Sony第一款1.2的镜头估计还是下了点料的，其实和佳能比也轻不了多少佳能50.2 950克口径77 mm 共15片镜片（数据来源色影无忌器材点评版块） sony50.2 778克口径72 mm 共14片镜片我不否定马达佳能环超稍微重一些，但是因口径不同镜片数量不同玻璃重量的差别才是大头。至于28-70 F2 佳能网上就有很多拆机修理的视频，里面用料非常足，至于Sony咋样新出的没见过，但是我是见过网上有用户反映手感不佳幻影编辑于 2025-03-14 09:28
[71 楼] hoq [资深泡菜] 25-3-14 09:11 chenchuna 发表于 2025-03-13 18:24 索尼这个头70长焦端比佳能略长，但实拍景深却比佳能略大 ……索尼大法好啊有没有可能是因为sony的传感器不到全画幅的大小？所以相对光斑开起来大而已。毕竟尺寸少个0.1~0.4mm，放在整个高像素画面上看起来更明显了。
[70 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-14 09:00 tianbinart 发表于 2025-03-13 22:53 而且如果是完全相同的设置拍摄，佳能的明显进光量更高没有说是完全相同的设置，其次就算完全相同的设置也无法比较进光量，另外不同品牌的机器对ISO定义并不完全相同，都用同一个镜头转接在不同机身上同样的参数亮度都有明显差别。
[69 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-14 08:57 幻影发表于 2025-03-13 23:02 重肯定有重的道理同规格重量差距大过轻也有可能是机械结构方面省料。佳能部分镜头是对焦组件的重量影响，比如RF501.2L，镜片的大小、重量其实都是小于501.2GM的，可以看结构图或者实物对比都看的出，至于为什么最后体积重量要比501.2GM重，还是因为设计的问题，对焦组重量巨大不得不用巨大的超声波马达来推动整组镜片进行对焦，结果就是又重又大对焦还很嘈杂。风伴流云编辑于 2025-03-14 08:58
[68 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-14 08:54 艾里魅斯发表于 2025-03-13 20:49 为何右边的索尼的焦外看起来像加了模糊之类的效果？反倒是左边的佳能看起来比较正常清晰这就是所谓的柔和跟硬的差别咯。欠矫正看起来就像加了模糊之类的效果也就是玄学大神说的柔和，过矫正就是看起来更加清晰，也就是玄学大神说的光斑亮边，硬边。如果非要研究玄学的话只能这么解释
[67 楼] 97354449 [泡菜] 25-3-14 08:40 风伴流云发表于 2025-03-13 20:23 当然是假的，树脂镜片能够降低成本，但是反而会增大体积，因为树脂镜片无法做到很高的折射率。降低体积最主要就是设计跟大量使用高折射镜片，当然镜片折射率越高价格也越高。比如眼镜镜片1.6折射率的几十元一对，1.9折射率的就要上千了。镜头镜片部分甚至超过2.... 呵呵，有些品牌之所以销量还行就是因为有一些人云亦云的人，随着信息的透明和友商的进步，销量下滑是必然的，只有不断进步才是商家的唯一生存之道...... 冷知识：佳能DO、BR镜片和尼康的PF镜片都含树脂成分......树脂镜片相对比一般的光学玻璃镜片更贵（同级别的对比，防杠）
[66 楼] 97354449 [泡菜] 25-3-14 08:21 cyp1972 发表于 2025-03-13 19:38 据说索尼2870/2能大幅瘦身的原因除了设计外,还用了大量的树脂镜片?不知真假! 据说...... 佳能DO镜片可是实打实的树脂塑料镜片......
[65 楼] 97354449 [泡菜] 25-3-14 08:20 风伴流云发表于 2025-03-13 20:30 光斑看起来基本一样大呀，没看出虚化上有什么差别，大小看不出差别倒是洋葱圈上差别蛮明显的哪面的洋葱圈明显呀？
[64 楼] 97354449 [泡菜] 25-3-14 08:18 cannn1 发表于 2025-03-13 19:01 不是做不出来，是做出来能不能达到预期销量的问题，r62这些机器可以现有模具改改就来了，如果重新设计机型还要设计制造新模具，这不是一笔小得费用果然..... 这是为了省模具费？......确实，利润低能省一点是一点.......
[63 楼] 97354449 [泡菜] 25-3-14 08:15 tempomj 发表于 2025-03-13 17:03 其实关键不在于佳能再出什么镜头来应对，关键在于显然索尼的镜头设计能力已经凌驾于佳能之上了。也许当年佳能是show了一把肌肉，搞了这些超规格镜头出来。现在索尼显然已经赶了上来，并且实现了弯道超车。索尼在相机领域的销量早已超越了佳能，坐上了第一的位置... 你这样说是会倍举报的，这种瞎说的大实话最好不要说应该会有人说不是做不到，而是.......
[62 楼] chenchuna [泡菜] 25-3-14 08:03 骑驴去新疆发表于 2025-03-13 19:27 据说索尼这个2870光圈是f2.4，个人瞎猜30-73f2.35
[61 楼] 幻影 [泡菜] 25-3-13 23:02 cyp1972 发表于 2025-03-13 19:38 据说索尼2870/2能大幅瘦身的原因除了设计外,还用了大量的树脂镜片?不知真假! 重肯定有重的道理同规格重量差距大过轻也有可能是机械结构方面省料。
[60 楼] tianbinart [资深泡菜] 25-3-13 22:53 艾里魅斯发表于 2025-03-13 20:49 为何右边的索尼的焦外看起来像加了模糊之类的效果？反倒是左边的佳能看起来比较正常清晰而且如果是完全相同的设置拍摄，佳能的明显进光量更高
[59 楼] 艾里魅斯 [泡菜] 25-3-13 20:49 风伴流云发表于 2025-03-13 20:30 光斑看起来基本一样大呀，没看出虚化上有什么差别，大小看不出差别倒是洋葱圈上差别蛮明显的为何右边的索尼的焦外看起来像加了模糊之类的效果？反倒是左边的佳能看起来比较正常清晰
[58 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-13 20:30 chenchuna 发表于 2025-03-13 18:24 索尼这个头70长焦端比佳能略长，但实拍景深却比佳能略大 ……索尼大法好啊光斑看起来基本一样大呀，没看出虚化上有什么差别，大小看不出差别倒是洋葱圈上差别蛮明显的
[57 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-13 20:23 cyp1972 发表于 2025-03-13 19:38 据说索尼2870/2能大幅瘦身的原因除了设计外,还用了大量的树脂镜片?不知真假! 当然是假的，树脂镜片能够降低成本，但是反而会增大体积，因为树脂镜片无法做到很高的折射率。降低体积最主要就是设计跟大量使用高折射镜片，当然镜片折射率越高价格也越高。比如眼镜镜片1.6折射率的几十元一对，1.9折射率的就要上千了。镜头镜片部分甚至超过2.0折射率。
[56 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-13 20:20 ericzhu88 发表于 2025-03-13 15:15 佳能就这样，你看其他家的望远镜，尼康宾得奥林巴斯徕卡蔡司施华洛世奇都不带防抖的，就佳能所有望远镜都带防抖，做得又重又胖，太轴了主要是在带防抖的机身上，非长焦的镜头有没有防抖完全感受不到差别呀，比如RF351.8IS跟RF351.4L在EOS R5上都是可以手持1/2S,再慢就都胡了，根本没什么差别。
[55 楼] 风伴流云 [泡菜] 25-3-13 20:19 三石煌发表于 2025-03-13 15:12 那应该是你本身铁手。我用35，开防抖能1秒，不开防抖基本就1/13 我是说有防抖的镜头在EOS R5 R6的机身上跟没防抖的镜头没什么区别，比如RF351.8IS跟RF351.4L在R5上，完全没差别，都是差不多近距离手持1/2S可以保持锐利。有机身防抖就行，非长焦镜头有机身防抖的话镜头带不带防抖没什么差别。
[54 楼] cyp1972 [泡菜] 25-3-13 19:38 据说索尼2870/2能大幅瘦身的原因除了设计外,还用了大量的树脂镜片?不知真假!