未来的相机市场能否发生巨变
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[160 楼] newfasion [泡菜]
25-9-2 08:32
沈mx 发表于 2025-09-01 22:31
说多了也没用,就是哈苏与R1一个价时买哪个?
指的是那些不差钱的非专业老法师

对于我,当然选R1了,R1的功能更多,更好玩啊。

买任何一个品牌的相机,多多少少都会有一点情怀在里面。我不迷恋哈苏的颜色,就会不感冒。选R1是因为,平时用的就是这个品牌,我的使用学习成本低(操控逻辑、不用买新镜头、后期处理逻辑)。

成像好、价格逐渐便宜了,就一定销量会增加?事实证明根本不是这样。

现在的电视又大又好又便宜,但是销量一路走低。我已经几个月没看电视了,当然有人说:因为节目不好看。摄影面临同样的问题:买了很牛的机器,但是,没有那么多吸引他的题材,或者他也没那么多机会施展他的机器。
newfasion 编辑于 2025-09-02 08:41
[159 楼] 北京小狼 [资深泡菜]
25-9-2 08:11
沈mx 发表于 2025-09-01 22:31
说多了也没用,就是哈苏与R1一个价时买哪个?
指的是那些不差钱的非专业老法师...

哈苏与R1一个价位的话我也选R1。哈苏画质好,但是只是拍纯纯的静态,抓拍动态就不行了,但是拍摄动态画面那个画质大家就没有需求了吗?
发布自 安卓客户端
[158 楼] 无严 [泡菜]
25-9-2 07:06
canonguy 发表于 2025-09-01 15:10
最大的市场巨变来自软件吧,AI无中生有,文生图。。。最近谷歌又发布了个什么Nano Banana,据说以后没PS啥事了,随便给张人像的侧面照,加上风景,可以任意给你生成各种角度的照片。。。
扯远了。文生图那叫脱离摄影的范畴了,那叫“造”,不是记录,对相机形成不了丝毫的威胁。就像三维动画电影,再逼真也和真人电影不是一回事,只是讲故事而已了,可看电影绝非只是单纯看故事的。就像听音乐,绝非听曲调,还要讲究点音质。说回摄影,文生图只能替代一小部分诸如广告之类的商业摄影,即使是人换背景那种,也是玩玩,看看视效而已,和摄影也关系不大了。至于AI的后期,去噪、美化这在胶片时代也有类似的方法,虽然手段现在看起来有些低级。所以只要有摄影在,就有PS的事儿。其实不用看衰相机,再过多少年,真实记录客观世界也是需要的,除非这个世界连人都不存在了。上百年的胶片机还没淘汰,更何况如今这性能越来越强大的相机呢。都说玩相机的越来越少,我还真不那么认为。想想二十多年前,那个和R52差不多价格的5D单反时代,拥有5D人的数量能和现在拥有R52的人相比嘛,这还没包括那些现在还在玩5D之类的老相机到R5这样新相机的人呢。相机没人买,为啥R5在R52出来前一直在2万以上,这在以前的5系里算是绝无仅有了吧,难道没人买商家还扛着不降价,可能不?我发觉这个主题越来越有趣了,楼主本意是想说全画幅与大画幅的事儿,聊着聊着越扯越离谱了。歪楼是这个论坛的常态,真正按照主题讨论问题的倒成了新鲜事儿,所以这个论坛已经成了扯闲篇的地方。
[157 楼] 沈mx [泡菜]
25-9-1 23:40
filter 发表于 2025-09-01 23:24
如果湾流降价到和家用汽车一个价,我选家用汽车。
湾流没地方停,也没地方开,而家用汽车却是刚需。
...

不要偷换概念,湾流庞巴迪达索等的选择。
并且哈苏在短时期内影响不到多手市场那些流浪狗的价格

沈mx 编辑于 2025-09-01 23:44
[156 楼] filter [陈年泡菜]
25-9-1 23:24
沈mx 发表于 2025-09-01 22:31
说多了也没用,就是哈苏与R1一个价时买哪个?
指的是那些不差钱的非专业老法师

如果湾流降价到和家用汽车一个价,我选家用汽车。

湾流没地方停,也没地方开,而家用汽车却是刚需。

[155 楼] 六十年代人 [陈年泡菜]
25-9-1 23:23
filter 发表于 2025-09-01 22:14
六兄容我插个话,前面秋兄说的属于 AIGC (人工智能生成内容)技术,生成图片时,不需要任何图片作为素材,完全是无中生有。这是这类文生图(Text to Image)引擎大模型根据先前大量图片和文字的训练之后,在 “大脑” 中进行了记忆和联想,从而以...
秋老师说的A|与胶片,数码,手机摄影已经不是一个概念,已经不是摄影是画是科幻了。
[154 楼] 沈mx [泡菜]
25-9-1 22:31
说多了也没用,就是哈苏与R1一个价时买哪个?
指的是那些不差钱的非专业老法师
沈mx 编辑于 2025-09-01 22:34
[153 楼] filter [陈年泡菜]
25-9-1 22:21
newfasion 发表于 2025-09-01 15:07
现在,影像行业发展很快,不是传统摄影器材发展很快。

既然是谈发展趋势,现在可换镜头相机销量只有鼎盛时期10%,不是不好,是够用了,很多都被新方法分流了(手机、电脑、AI)。

蕞近,国内一模刘雯拍的大片,就是单色背景,照片的背景都给AI了,根本不需要传统的置景了。

宜家手册的图片,80%的“照片”居然都是电脑做的,以假乱真。大部分家居家具类的专业摄影师下岗,传统方法拍,布光还真是学问。拍样本间的摄影师也快了。

美国20年前就流行合成摄影了,就是只拍人,背景完全靠电脑,摄影师需要会想象背景的关系。摄影师效率高了,自然需要摄影师的数量也少了。

真正需要专业摄影师的场景越来越少,器材销量就不可能越来越大。

很多观念需要更新,拍个探店,你用相机拍可能只给你500元,你用手机拍可能给你1000元,这个在传统思维里是理解不了的。所以,也不是成像越好,就能越流行(大画幅成像蕞好,没流行啊)。

当拿着R1/R3/R5II加大炮拍一场马拉松时,一场上万张照片只有几百元的收入,可能还真不如外滩拍游客照,据说好的一天能2000元左右。

感谢 newfasion 兄带来专业/商业摄影领域的新变化、新信息、新趋势

这些是我们这些业余爱好者比较难触及的

应该对我们大家都有所启发,也有助于我们更好地理解和把握自己的摄影爱好。再次感谢!
[152 楼] filter [陈年泡菜]
25-9-1 22:14
六十年代人 发表于 2025-09-01 18:53
手机摄影现有的一寸底与全幅图片差距还是明显的,今后ai如大家认可,全幅一样可通过电脑AI加强。最终还是底大小决定画质。

六兄容我插个话,前面秋兄说的属于 AIGC (人工智能生成内容)技术,生成图片时,不需要任何图片作为素材,完全是无中生有。这是这类文生图(Text to Image)引擎大模型根据先前大量图片和文字的训练之后,在 “大脑” 中进行了记忆和联想,从而以文字为提示,生成出来的图片。

你说的,则是 AI 增强的数字后期,是根据已有的一幅拍摄自某台相机或者手机的图片,进行数字化的后期制作。

这是两类不同的问题,AI 技术在其中都大有作为。
[151 楼] 六十年代人 [陈年泡菜]
25-9-1 18:53
秋谧秋轶 发表于 2025-09-01 18:36
说个略显抬杠的事:现在听文生图都可以无中生有了,ai出来的图片,都不需要“底”了。。。
底大一级压死人这种老观念,还没完全过时,但也差不多了。

手机摄影现有的一寸底与全幅图片差距还是明显的,今后ai如大家认可,全幅一样可通过电脑AI加强。最终还是底大小决定画质。
[150 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
25-9-1 18:36
六十年代人 发表于 2025-09-01 17:33
不是说就能达到5亿的水平但与全幅是差不多的水准,真正的画质提升最主要还是底大小。手机差得远

说个略显抬杠的事:现在听文生图都可以无中生有了,ai出来的图片,都不需要“底”了。。。

底大一级压死人这种老观念,还没完全过时,但也差不多了。
[149 楼] ttyy [老坛泡菜]
25-9-1 18:24
612想拍这种图片的话,估计需要把舷窗拆了,特制三脚架加保险绳,不然有连人代相机飞出去的危险。另外拆窗后很冷,可能还需要特制防寒服

米11u主摄,平板截屏

[148 楼] 六十年代人 [陈年泡菜]
25-9-1 17:33
秋谧秋轶 发表于 2025-09-01 17:11
实际胶片的分辨率很一般,远没有22141*20970的像素表现力,是扫描插值把像素带高了而已。
不是说就能达到5亿的水平但与全幅是差不多的水准,真正的画质提升最主要还是底大小。手机差得远
[147 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
25-9-1 17:11
六十年代人 发表于 2025-09-01 16:17
30年前公牛队的片子扫描到22141*20970百分百截图
实际胶片的分辨率很一般,远没有22141*20970的像素表现力,是扫描插值把像素带高了而已。
[146 楼] 六十年代人 [陈年泡菜]
25-9-1 16:17
30年前公牛队的片子扫描到22141*20970
百分百截图

[145 楼] 六十年代人 [陈年泡菜]
25-9-1 15:54
ttyy 发表于 2025-09-01 15:28
扛着几公斤的设备和手机比器材,感觉比较滑稽的事情。画质优胜天经地义,理所当然,如果某个方面还输了,恐怕要羞愧无地汗流浃背
原图为6210*8160。太大,只能截屏;比较图省事,这段时间没用过电脑
135底片扫到8000*7653按您的截屏比例
[144 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
25-9-1 15:42
六十年代人 发表于 2025-09-01 15:16
画质的好坏真的这么难分辨?您先上张宽边2580的原图,不好判断优劣再放大。

说句实在的,现在没有多少人关心画质了,各种ai降噪加持,顶级相机跟手机的差距都快抹平了。

现在是内容为王的时代,大部分人内容都是快消品,而且是在盯着手机屏幕的时候完成消费的,谁会过分在意画质噪点啥的,除非用上世纪诺基亚功能机拍出来的图片
[143 楼] ttyy [老坛泡菜]
25-9-1 15:28
六十年代人 发表于 2025-09-01 15:16
画质的好坏真的这么难分辨?您先上张宽边2580的原图,不好判断优劣再放大。
扛着几公斤的设备和手机比器材,感觉比较滑稽的事情。画质优胜天经地义,理所当然,如果某个方面还输了,恐怕要羞愧无地汗流浃背

原图为6210*8160。太大,只能截屏;比较图省事,这段时间没用过电脑
[142 楼] newfasion [泡菜]
25-9-1 15:18
canonguy 发表于 2025-09-01 15:10
最大的市场巨变来自软件吧,AI无中生有,文生图。。。最近谷歌又发布了个什么Nano Banana,据说以后没PS啥事了,随便给张人像的侧面照,加上风景,可以任意给你生成各种角度的照片。。。

对,这种影响会越来越不依赖摄影器材了。

未来的趋势之一就是AI的无中生有,一些手机已经开始了。
[141 楼] 六十年代人 [陈年泡菜]
25-9-1 15:16
ttyy 发表于 2025-09-01 14:43
截屏对比,手机有舷窗玻璃还吃亏些。没有感觉差,或许还好些
画质的好坏真的这么难分辨?您先上张宽边2580的原图,不好判断优劣再放大。
[140 楼] newfasion [泡菜]
25-9-1 15:15
眼镜 发表于 2025-09-01 11:38
确实,以前的专业机台阶太高,出片差异明显,现在手机拍摄,掌握要领,懂得扬长避短,把功能用到极致,搞创作没问题的
这两张都是手机拍的,我已经很满意了
因为手里还有“数毛”的专业机,但不是商拍,不拿片子卖钱,“数毛”其实没那么重要
也就是一念之差

+ 1

其实,数毛本身就是误区,观看者还是主要看内容。
[139 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
25-9-1 15:14
就如同油车企业不是第一个造新能源车的一样,革命性的摄影器材,也需要由外来的和尚来念经。

一般来说,某个外来者会先收购一家半死不活的传统相机,然后深度改造。当年索尼就是先吃进美能达,再推出微单的,虽然微单跟传统单反比,革命的步子迈得并不算大。

日系三巨头,在未来的5-10年,至少有两家会活不下去,拭目以待吧
[138 楼] canonguy [泡菜]
25-9-1 15:10
最大的市场巨变来自软件吧,AI无中生有,文生图。。。最近谷歌又发布了个什么Nano Banana,据说以后没PS啥事了,随便给张人像的侧面照,加上风景,可以任意给你生成各种角度的照片。。。
[137 楼] newfasion [泡菜]
25-9-1 15:07
filter 发表于 2025-09-01 11:39
透彻

现在,影像行业发展很快,不是传统摄影器材发展很快。

既然是谈发展趋势,现在可换镜头相机销量只有鼎盛时期10%,不是不好,是够用了,很多都被新方法分流了(手机、电脑、AI)。

蕞近,国内一模刘雯拍的大片,就是单色背景,照片的背景都给AI了,根本不需要传统的置景了。

宜家手册的图片,80%的“照片”居然都是电脑做的,以假乱真。大部分家居家具类的专业摄影师下岗,传统方法拍,布光还真是学问。拍样本间的摄影师也快了。

美国20年前就流行合成摄影了,就是只拍人,背景完全靠电脑,摄影师需要会想象背景的关系。摄影师效率高了,自然需要摄影师的数量也少了。

真正需要专业摄影师的场景越来越少,器材销量就不可能越来越大。

很多观念需要更新,拍个探店,你用相机拍可能只给你500元,你用手机拍可能给你1000元,这个在传统思维里是理解不了的。所以,也不是成像越好,就能越流行(大画幅成像蕞好,没流行啊)

当拿着R1/R3/R5II加大炮拍一场马拉松时,一场上万张照片只有几百元的收入,可能还真不如外滩拍游客照,据说好的一天能2000元左右。
newfasion 编辑于 2025-09-01 15:08
[136 楼] mhey [泡菜]
25-9-1 14:44
1,大部分人用手机就搞定了,2,商业的就用专业设备,3,剩余一部分就是有钱有闲自己发烧,爱怎么折腾就怎么折腾
[135 楼] ttyy [老坛泡菜]
25-9-1 14:43
六十年代人 发表于 2025-09-01 14:14
小米一亿与4000万全画幅相机插值到一亿放大比较,以前135是可以接受的画质,现在一寸底也变可接受的画质?
截屏对比,手机有舷窗玻璃还吃亏些。没有感觉差,或许还好些

[134 楼] newfasion [泡菜]
25-9-1 14:43
六十年代人 发表于 2025-09-01 14:14
小米一亿与4000万全画幅相机插值到一亿放大比较,以前135是可以接受的画质,现在一寸底也变可接受的画质?

没人说手机画质比135全幅好,而讨论的是:未来影像趋势。

成像好,不代表能流行,至少这几十年已经证明了。 入门机、卡片机型号就是在缩减和销量下滑,就是因为手机成像能满足日常基本拍摄需求了。

现在可换镜头相机的销量,只有鼎盛时期的10%左右,现在的机器性能比10年前了不知多少了。
[133 楼] newfasion [泡菜]
25-9-1 14:22
眼镜 发表于 2025-09-01 11:38
确实,以前的专业机台阶太高,出片差异明显,现在手机拍摄,掌握要领,懂得扬长避短,把功能用到极致,搞创作没问题的
这两张都是手机拍的,我已经很满意了
因为手里还有“数毛”的专业机,但不是商拍,不拿片子卖钱,“数毛”其实没那么重要
也就是一念之差

+ 1
[132 楼] newfasion [泡菜]
25-9-1 14:19
沈mx 发表于 2025-09-01 10:23
谈到画质、分辨率和像素,得从应用场景去考察,什么场景必须要用更大的画幅、更高的像素?
这都是当年半幅流行时全幅刚出来时的话

得用市场来说话,现在中画幅市场占有率连5%都没有,你指望10年后10%?

事实是:未来根本不需要多少中画幅。能想到的中画幅场景之一拍风景,谷歌风景AI系统,已经可以比95%专业风光摄影师拍的好,还不是普通摄影师。肯定还会有人用中画幅,但是不会很多。

不是因为钱的问题,富士GFX100S,机身价格和EOS R5II差不多吧,镜头就那几只,RF口配几只高规格的一样贵。
[131 楼] 六十年代人 [陈年泡菜]
25-9-1 14:14
ttyy 发表于 2025-09-01 13:50
试下手机裁切,伪幅612。米11u主摄

小米一亿与4000万全画幅相机插值到一亿放大比较,以前135是可以接受的画质,现在一寸底也变可接受的画质?