未来的相机市场能否发生巨变
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[100 楼] filter [陈年泡菜]
25-8-30 09:27
newfasion 发表于 2025-08-30 08:24
相机行业如果巨变,只能是画幅往小了发展,而不是往大了发展。

器材不是目的,摄影结果才是目的。如果有一天4/3画幅甚至APS-C画幅,能达到目前135全幅甚至接近中画幅的画质,那为什么不用更小的相机?

手机摄影为什么能流行?就是因为基础画质够好,能满足大部分人日常拍摄和观看的需要


I can't agree more.
[99 楼] newfasion [泡菜]
25-8-30 08:24
相机行业如果巨变,只能是画幅往小了发展,而不是往大了发展。

器材不是目的,摄影结果才是目的。如果有一天4/3画幅甚至APS-C画幅,能达到目前135全幅甚至接近中画幅的画质,那为什么不用更小的相机?

手机摄影为什么能流行?就是因为基础画质够好,能满足大部分人日常拍摄和观看的需要。
[98 楼] filter [陈年泡菜]
25-8-30 07:41
无严 发表于 2025-08-30 07:19
有些东西价格和像素还真不是决定因素。当年5D4和尼康D850的时代,曾经想买价格并不算高,像素更高的D850。但就一条体积重量就完全放弃了D850,宁可选择索尼AR3。所以,每个人的器材消费观是不同的,就像现在有人动不动就好像大中画幅画质如何,我不选择绝不仅是价格因素,需要综合考虑价格、性能和用途,决定器材的选择。我喜欢高像素,如果将来有8000万到1亿像素的135相机,我会认真考虑购买,而且购买的可能性极大,而不会选择什么大中画幅。我现在用6100万像素的索尼AR5拍风景很好,画质也觉得非常够用。现在防抖、色彩和对焦水平都上去了,拍飞鸟也能玩,感觉不错。相对轻巧的机身,感受高像素的魅力,还能享受索尼的CMOS、镜头黑科技,何乐不为,还要啥中大画幅?


I can't agree more.

讴雯 发表于 2025-08-29 08:11
几十年前135就是主流了,何况现在手机都能99%的人满意。
明白135在几十年前为什么能成为主流,明白现在手机能让99%的人满意,有助于深入理解摄影,把握器材和摄影的关系

讴雯 发表于 2025-08-29 07:49
我已经两年没有买卖器材了,自己玩足够了。
我2019年双十一买了那个 “致命的” EF 35/2 IS 之后,不仅带来了器材大清理,而且到现在就没再买过器材

wndwj1 发表于 2025-08-28 22:08
中画幅只会越来越小众,这两家中画幅也根本不期望走量,爱买不买
+1
[97 楼] 无严 [泡菜]
25-8-30 07:19
有些东西价格和像素还真不是决定因素。当年5D4和尼康D850的时代,曾经想买价格并不算高,像素更高的D850。但就一条体积重量就完全放弃了D850,宁可选择索尼A7R3。所以,每个人的器材消费观是不同的,就像现在有人动不动就好像大中画幅画质如何,我不选择绝不仅是价格因素,需要综合考虑价格、性能和用途,决定器材的选择。我喜欢高像素,如果将来有8000万到1亿像素的135相机,我会认真考虑购买,而且购买的可能性极大,而不会选择什么大中画幅。我现在用6100万像素的索尼AR5拍风景很好,画质也觉得非常够用。现在防抖、色彩和对焦水平都上去了,手持夜景轻松,拍飞鸟也能玩,感觉不错。相对轻巧的机身,感受高像素的魅力,还能享受索尼的CMOS、镜头黑科技,何乐不为,还要啥中大画幅?你们慢慢等价格腰斩的国产中大画幅吧,我先玩着再说。





无严 编辑于 2025-08-30 07:34
[96 楼] 沈mx [泡菜]
25-8-29 21:21
啥也别说了,价格降下来全是优点。
4.5W时旗舰就会受到冲击,
再弄个减配的搞到3W以内,谁受冲击就不说了。
发布自 色影无忌小程序
[95 楼] 讴雯 [泡菜]
25-8-29 08:11
无严 发表于 2025-08-28 23:52
说实话,对中画幅真的没啥兴趣,看过不少富士的片子,除了画幅的不同,画质也就那样,只是画幅大点而已,而且题材还受限制,还有便携性的问题。我现在全画幅双修已经很满足,各方面权衡已经是最佳,不想投入更多的设备了。现在唯一琢磨的就是无人机,因为喜欢风光,还稍...

几十年前135就是主流了,何况现在手机都能99%的人满意。
[94 楼] 讴雯 [泡菜]
25-8-29 07:49
无严 发表于 2025-08-29 00:01
作为现在人人手机玩摄影的年代,相机就是越来越专业化,指望设备白菜价根本就是不可能的,即使再国产也不可能白菜价。就像现在高端手机,即使是小米、VIVO、OPPO等等也不便宜,何况能看上眼的相机、镜头呢。唯一白菜价的,大概就是十几二十年前的二手单反和镜头...

我已经两年没有买卖器材了,自己玩足够了。
[93 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
25-8-29 06:57
老观念要与时俱进,未来的专业相机,比如机身,特别是国产以后,不一定会做到比手机便宜,但至少在目前垄断价格基础上腰斩是完全可能的。,因为它除了一个大底cmos传感器,其他的都比手机简单,考虑到不可能做到手机的量产规模,成本不可能摊分的比肩手机,那么或许比目前的中端手机贵一些而已。简单说,1万元左右是完全可以实现的。跟现在的高端机身动辄2-3万甚至更高相比,说腰斩并不过分。
[92 楼] 无严 [泡菜]
25-8-29 00:01
讴雯 发表于 2025-08-28 22:05
白菜价就不可能高利润,没有利润也就没人下功夫吧。
作为现在人人手机玩摄影的年代,相机就是越来越专业化,指望设备白菜价根本就是不可能的,即使再国产也不可能白菜价。就像现在高端手机,即使是小米、VIVO、OPPO等等也不便宜,何况能看上眼的相机、镜头呢。唯一白菜价的,大概就是十几二十年前的二手单反和镜头,再便宜也懒得掏钱了。
[91 楼] 无严 [泡菜]
25-8-28 23:52
沈mx 发表于 2025-08-28 21:44
争取再经历一次全幅到中幅的过程。
说实在的那个全幅的画面真看腻了,无论1D系5D系还是R1,R5都感觉差了那么一点。其实本来36*24就不是为画质而生,主要是为了减小相机的尺寸,在便携性和画质中求得一定的平衡,是个妥协的产物。
随着科技的进步,现在无...
说实话,对中画幅真的没啥兴趣,看过不少富士的片子,除了画幅的不同,画质也就那样,只是画幅大点而已,而且题材还受限制,还有便携性的问题。我现在全画幅双修已经很满足,各方面权衡已经是最佳,不想投入更多的设备了。现在唯一琢磨的就是无人机,因为喜欢风光,还稍稍有点欲望,但也是迟迟下不了决心。现在出去旅游都是双机多镜头,真的担心忙不过来。别贪多,还是注重内容吧,全画幅玩到自己的认为满意即可,就这还得在题材和付出上再努力。所以,我对你这主题的巨变感觉遥远,不指望,也没奢望。当下之急就是玩好手里的,拍到自己满意即可,重要的是玩到自己高兴。我感觉我对画质的要求已经够高了,再高的画质要求就是自己和自己过不去了。
无严 编辑于 2025-08-29 00:07
[90 楼] wndwj1 [泡菜]
25-8-28 22:08
沈mx 发表于 2025-08-28 21:44
争取再经历一次全幅到中幅的过程。
说实在的那个全幅的画面真看腻了,无论1D系5D系还是R1,R5都感觉差了那么一点。其实本来36*24就不是为画质而生,主要是为了减小相机的尺寸,在便携性和画质中求得一定的平衡,是个妥协的产物。
随着科技的进步,现在无...

中画幅只会越来越小众,这两家中画幅也根本不期望走量,爱买不买
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[89 楼] 讴雯 [泡菜]
25-8-28 22:05
无严 发表于 2025-08-22 09:39
二十多年前,在那个月工资1、2千的年代,佳能5D比现在R52价格还高的时候,红圈大三元都价格万元的时代,现在很多人看不上旳EF50F1.2、EF85F1.2都1万好几的时代,难道就不宰人了?那个年代1万是个什么概念,还用多说吗?玩摄影穷三代是咋来的?...
白菜价就不可能高利润,没有利润也就没人下功夫吧。
[88 楼] 沈mx [泡菜]
25-8-28 21:44
无严 发表于 2025-08-28 11:35
我们这个年龄段的人经历太丰富,经历了胶片相机、卡片机、摄像机、单反相机到无反相机的这个过程,还有9吋黑白到100吋液晶彩色电视的过程,经历了电话从公共电话到智能手机这个过程,可谓经历够丰富的。所以,现在就该享受当下的时代红利,抛开烦恼,享受生活,享受...
争取再经历一次全幅到中幅的过程。
说实在的那个全幅的画面真看腻了,无论1D系5D系还是R1,R5都感觉差了那么一点。其实本来36*24就不是为画质而生,主要是为了减小相机的尺寸,在便携性和画质中求得一定的平衡,是个妥协的产物。
随着科技的进步,现在无论哈苏还是富士的中幅在体积方面都有巨大的压缩,比起老宾得强的太多,而画质比全幅具有压倒性的优势。现在只差价格了,从预定的火爆程度上看量是上去了,那么价下来还会远吗?那么还真有可能再经历一次变革,准备吧!
[87 楼] sjl999 [资深泡菜]
25-8-28 11:39
无严 发表于 2025-08-28 11:35
我们这个年龄段的人经历太丰富,经历了胶片相机、卡片机、摄像机、单反相机到无反相机的这个过程,还有9吋黑白到100吋液晶彩色电视的过程,经历了电话从公共电话到智能手机这个过程,可谓经历够丰富的。所以,现在就该享受当下的时代红利,抛开烦恼,享受生活,享受...

[86 楼] 无严 [泡菜]
25-8-28 11:35
sjl999 发表于 2025-08-28 09:39
上个世纪80年代初,海欧4B要120多元,月工资就几十元,120多元可能相当于现在的W元,那个年代我的几个照相机都是找关系买的,小红梅30元/海欧DF480多元/凤凰205(带测光灯的)200多元,当时是市场很难买到的.
      为什么前面讨论中...

我们这个年龄段的人经历太丰富,经历了胶片相机、卡片机、摄像机、单反相机到无反相机的这个过程,还有9吋黑白到100吋液晶彩色电视的过程,经历了电话从公共电话到智能手机这个过程,可谓经历够丰富的。所以,现在就该享受当下的时代红利,抛开烦恼,享受生活,享受快乐,这才是最重要的。至于花费一点满足自己的快乐,那点开销和获得的快乐相比,啥都不是。现在不是三四十年前了,目光总盯在花费上,除了给自己平添烦恼,完全不值得。玩摄影穷三代日子一去不返了,现在年轻人比咱们收入,不要说同年龄,就是现在也不是一个水平了。我就是一台相机不买,我的后代也不会因此发财。所以,放下无谓的争吵,享受自己的快乐!
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[85 楼] idmm [禁言中]
25-8-28 09:52
filter 发表于 2025-08-22 13:23
现在龙哥忙着搞光刻机,搞高端芯片的全产业链,搞信息领域的全科技链,夺下以人工智能为代表的科技制高点;在睥弥世界的发电总量和绿色发电量的基础上,还要拿下可控核聚变,直接开启人类全新一代的能源。
不得不说,遥遥领先
民用相机和镜头,这种小事,就...

就因为与米帝一起率先进入信息化,东某才完成对欧、日等的超越,迎来了新时代发展机会,相比之下,那些老欧洲日还在吃老本,错过最好的发展时期

相比“大国重器”,相机镜头之类就是奇技淫巧了,根本没当回事更不上心
[84 楼] sjl999 [资深泡菜]
25-8-28 09:39
无严 发表于 2025-08-22 09:39
二十多年前,在那个月工资1、2千的年代,佳能5D比现在R52价格还高的时候,红圈大三元都价格万元的时代,现在很多人看不上旳EF50F1.2、EF85F1.2都1万好几的时代,难道就不宰人了?那个年代1万是个什么概念,还用多说吗?玩摄影穷三代是咋来的?...
     上个世纪80年代初,海欧4B要120多元,月工资就几十元,120多元可能相当于现在的W元,那个年代我的几个照相机都是找关系买的,小红梅30元/海欧DF480多元/凤凰205(带测光灯的)200多元,当时是市场很难买到的.
      为什么前面讨论中我说体积小.重量轻.画质好的摄影器材才是业余摄影人和专业摄影人的梦想,这个梦想应该可以实现的.上个世纪90年代的家用摄像机---松下的M8000\M9000\M7\M3000的体积,M8000\M9000的400线的画质(最高720X576),2011年的SONY的wx-9(7)卡片机体积只有烟盒那么大,超高清的画质(1920X1080),价格只要1千多元(wx-220就800多).在胶片机时代骨灰级的玩家全部的家当都在摄影包中,玩的开心就好,当然我不会这么去做!
[83 楼] 沈mx [泡菜]
25-8-27 21:01
51900机身,估计没多久45上下吧,还算良心!
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[82 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
25-8-22 18:00
filter 发表于 2025-08-22 13:23
现在龙哥忙着搞光刻机,搞高端芯片的全产业链,搞信息领域的全科技链,夺下以人工智能为代表的科技制高点;在睥弥世界的发电总量和绿色发电量的基础上,还要拿下可控核聚变,直接开启人类全新一代的能源。
不得不说,遥遥领先
民用相机和镜头,这种小事,就...
的确,民用相机根本写不进863、973这些国字号规划中去,就是老头们退休后大鸟玩的大玩具,既不重要更非紧急。就看过几年江浙广一代的中小民营企业有没有收购索佳妮的意愿了,杀鸡根本无须牛刀
[81 楼] 沈mx [泡菜]
25-8-22 14:56
我的意思是既然大疆控股了就不会让哈苏现在那样半死不活的。比如说沃尔沃。
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[80 楼] filter [陈年泡菜]
25-8-22 13:23
秋谧秋轶 发表于 2025-08-22 06:13
个人感觉,不入门都很难。单就机身而言,基本全电子产品,而且不需要像手机那样的高制程支撑。因此跟汽车的智能座舱智能感知要容易几个数量级。

镜头加工也是类似,精度高,但并不是特别复杂。当然光学玻璃的制备属于基础材料,如果指标上不去可能会有性能短板。但既然涡扇发动机的叶片都整明白了,这个也就如法炮制就是了。跟汽车的复杂度相比,综合难度也是数量级的容易。

从没听说相机是人类工业皇冠之说。

现在龙哥忙着搞光刻机,搞高端芯片的全产业链,搞信息领域的全科技链,夺下以人工智能为代表的科技制高点;在睥弥世界的发电总量和绿色发电量的基础上,还要拿下可控核聚变,直接开启人类全新一代的能源

不得不说,遥遥领先

民用相机和镜头,这种小事,就看情况吧 ...... 不妨先放一放
[79 楼] filter [陈年泡菜]
25-8-22 13:13
wndwj1 发表于 2025-08-22 10:11
是这么回事,相同精度,人家镜片成本就比你低,特别是销量大的变焦镜头,国产的还是要努力

不为也,非不能也

对比一下两国的科技实力、人才储备、产业链基础,这不是妥妥的碾压局么

未来真正的挑战是:在无可争议的硬实力基础之上,

1 如何让世人(指全世界)都看清这个现实,明白谁才是老大;而这个又不能通过西方*列*强以丛*林法则通过暴*力打*服别人的方式。

2 即便有实力当老大,如何平衡各种力量关系,包括产业布局和贸易关系,让大家(指全世界)都能和谐相处,都有饭吃,而不是把人家的饭碗都抢到自己手里 实现全世界的共同富裕,践行人类命运共同体的理念,引领全人类一起奔赴星丞大海,才是龙哥的情怀。

所以,摄影器材这一块,特别是目前技术水平和理念下的摄影器材,就留给隔壁邻居吧。

如果要干,肯定是干下一代的摄影器材,至少也是给该行业先打个样。这才是龙哥的思维方式。
[78 楼] Chx126435 [泡菜]
25-8-22 11:04
不是 指望谁?dji?平民对静态影像的需求显然在短视频时代是比不过摄像的需求 Pocket3 Action5就很说明问题了 视频机的性能和可玩性更新迭代速度快和新能源汽车差不多了 反观静态影像 需求萎靡带来的直接结果就是 X-HALf 松典还可以大行其道  如果市场需求充足 厂家研发自然也会跟进 在多数平民玩家能被手机影像满足的大环境里 还是老老实实挨索富佳的刀子吧
[77 楼] wndwj1 [泡菜]
25-8-22 10:11
南湘红 发表于 2025-08-22 07:57
按国内目前的水平,达到日本厂家的技术精度不难,但是军工、航天制造成本极高,难以平衡。如果一枚高分镜头20万,恐怕没有个人会买。
是这么回事,相同精度,人家镜片成本就比你低,特别是销量大的变焦镜头,国产的还是要努力
[76 楼] 无严 [泡菜]
25-8-22 09:39
二十多年前,在那个月工资1、2千的年代,佳能5D比现在R52价格还高的时候,红圈大三元都价格万元的时代,现在很多人看不上旳EF50F1.2、EF85F1.2都1万好几的时代,难道就不宰人了?那个年代1万是个什么概念,还用多说吗?玩摄影穷三代是咋来的?指着国产相机白菜价,现在遍地手机的年代,性能好点旳手机白菜价了没?华为、大疆这些国产品牌白菜价了没?就连小米这样价格挂嘴边旳,去看看1吋底手机卖多少钱?
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[75 楼] sjl999 [资深泡菜]
25-8-22 09:37
filter 发表于 2025-08-21 09:15
这个看法潜在的陷阱是:把 “专业/职业” 的要求推广成了 “普通民用” 的需求。
为什么这些年可换镜头相机的销量不断缩水?以前那些时间买了单反的用户都是 “专业/职业” 的吗,还是大部分其实都是 “业余” 的?
如今,对于大量 “业余的” 用户,当下...

90%以上的业余摄影爱好者需求市场肯定比 “专业/职业” 市场要大.重量轻体积小成像质量高的摄影器材肯定是业余/专业/职业摄影人的梦想,只不过刚出来的价格是否能被90%以上的摄影人接受才是问题!
[74 楼] sjl999 [资深泡菜]
25-8-22 09:15
秋谧秋轶 发表于 2025-08-21 17:37
日系现在的高端机身宰人指数已经达到※※新高了,不是刚需,没有信仰完全没必要入,其实也就那么回事。
镜头也是类似。
坐等国产整成白菜价以后再说。
支持!!!
[73 楼] 南湘红 [泡菜]
25-8-22 07:57
一路风霜 发表于 2025-08-22 03:14
有人说制造数码相机和镜头的制造难度、技术精度、工艺要求等比制造汽车还要高,你认同吗?我不太认同。

按国内目前的水平,达到日本厂家的技术精度不难,但是军工、航天制造成本极高,难以平衡。如果一枚高分镜头20万,恐怕没有个人会买。
[72 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
25-8-22 06:13
一路风霜 发表于 2025-08-22 03:14
有人说制造数码相机和镜头的制造难度、技术精度、工艺要求等比制造汽车还要高,你认同吗?我不太认同。

个人感觉,不入门都很难。单就机身而言,基本全电子产品,而且不需要像手机那样的高制程支撑。因此跟汽车的智能座舱智能感知要容易几个数量级。

镜头加工也是类似,精度高,但并不是特别复杂。当然光学玻璃的制备属于基础材料,如果指标上不去可能会有性能短板。但既然涡扇发动机的叶片都整明白了,这个也就如法炮制就是了。跟汽车的复杂度相比,综合难度也是数量级的容易。

从没听说相机是人类工业皇冠之说。
[71 楼] 一路风霜 [陈年泡菜]
25-8-22 03:14
秋谧秋轶 发表于 2025-08-21 11:40
国产cmos厂家强势崛起(ov)还有长光辰芯,芯片设计、制造也在快速补齐短板,未来高性能国产相机呼之欲出。
其实这块已经不是啥高科技了,侦测卫星上的光学组件和传感器组件,早就全国产了。民用相机技术基本就是个小儿科。


有人说制造数码相机和镜头的制造难度、技术精度、工艺要求等比制造汽车还要高,你认同吗?我不太认同。