椒夫 发表于 2012-5-11 08:47
亚瑟李转贴了那么多时代特征强烈的好照片，感谢。请继续。

怕认真 发表于 2012-5-10 22:14
是啊。这都是百年帝国主义侵略留下的烙印！

shenshenshenshen 发表于 2012-5-11 00:37
说半天没用。
那里去找当年的胶片和纸？
没这个，照样出不来那种味道的。

avnet 发表于 2012-5-10 22:28
那是因为您贴的那些照片主要都是war ii年代拍摄的，而那个时候似乎还木有super graphics吧？说speed的做工好过super俺也不敢苟同哦。半斤八两吧，要说机器结构一定是super更坚固，更合理（包括您最喜欢的那套测距机构中can的更换。）

老相机，尤其是成色不错的老相机一定是越来越少，越来越贵。想想2年前还能淘到不到300刀，功能齐全的super + 原配镜头，现在不知道是什么价格了？

亚瑟李 发表于 2012-5-8 19:45
想必我最近贴的那些LIFE照，大家都看到了吧，几乎都是Speed所为，它无疑是所有格机中的代表，做工也是最好的，该机如果保养完好，尤其Kalart测距联动光学取景器（含CAN和相应的镜头）和帘幕快门准确可用的话，外加Kodak Aero Ektar 178/2.5头，价值肯定不菲，多少米进的？值得拥有，恭喜你哈！。

亚瑟李 发表于 2012-5-10 20:47
看片，要不要放个《黄河大合唱》或《义勇军进行曲》什么的呀？哈哈~~这把就不完全是格机拍的了哈。
Japanese Surrender(日本投降)

Japanese Surrender(日本投降)..

烙印 发表于 2012-5-10 18:13
受惩罚的应是日本军国主义。再说我们现在用着小鬼子的相机不也是很惬意吗？哎，满大街都是佳能、尼康，我们为他们贡献了多少银子呀，没办法谁然我们不行呢？满大街跑的都是日本鬼子和德国鬼子的汽车，没办法，人家有这个能力，不服不行，谁让我们没有呢？

东方快车520 发表于 2012-5-10 14:51
格机倒不是重点，主要是喜欢那个镜头，这种特殊规格的，成像非常有特点的老镜头才是真正的目标，如果没有格机，用起来稍微麻烦些，所以还是去搞了一个套机。跟Petzval一样，这种珍稀镜头以后会越来越稀缺的，看到满意的就不能手软。

怕认真 发表于 2012-5-10 15:14
看来，二战以后鬼子的生活还是很惬意的。没有受到应有的惩罚。。

亚瑟李 发表于 2012-5-6 19:54
重温4X5胶片快拍机曾有过的震撼与魅力，回嚼哈胶片摄影的前世今生，这将对我们当下选用合适的器材拍好相应的题材，产生积极的作用，极具参考价值哈。

Japan

Japan

Japan

亚瑟李 发表于 2012-5-8 19:45
想必我最近贴的那些LIFE照，大家都看到了吧，几乎都是Speed所为，它无疑是所有格机中的代表，做工也是最好的，该机如果保养完好，尤其Kalart测距联动光学取景器（含CAN和相应的镜头）和帘幕快门准确可用的话，外加Kodak Aero Ektar 178/2.5头，价值肯定不菲，多少米进的？值得拥有，恭喜你哈！。

东方快车520 发表于 2012-5-8 11:25
谢谢，卖家说一切正常，东西在归国的路上了，等机器到了，第一时间来交作业。

亚瑟李 发表于 2012-5-5 15:14
是Kodak Aero Ektar 178/2.5 + Pacemaker Speed Graphics 4x5吗？羡慕哈。
请务必问清楚卖家该机身的6速幕帘快门是否完好准确，这是此玩法的关键！。

shenshenshen 发表于 2012-5-7 08:46
上架子。还是老林机器好 。

东方快车520 发表于 2012-5-5 14:49
谢谢，直接下单买装好的套机了！

avnet 发表于 2012-5-5 21:22
不敢苟同哈，您说的长达20年，最主要的原因是当时35mm旁轴或TLR尚未发展起来，再往后，旁轴及TLR也木有戏了，主流就是SLR ／ DLSR了。所以，摄影师依靠技术早就不需要冠布了！您说大幅相机厂商无论那款机器都有黄斑测距＋ CAN那更是妄想了，早期的大幅相机厂商是配套提供镜头的，所以才可能有随机的黄斑测距＋ 对应镜头的can. 现在尚存在的大幅相机有几个是：镜头与机身配套出售的，木有匹配过的对焦系统又何来那个dedicated can?

用大幅拍写实人像（其实就是新闻照片）说白了就类似京剧票友的玩票行为而已啦。干／湿版就更是玩票了。相机厂家绝对不会重新投入资源去开发／制造小众的玩票器材，对他们来说那是自杀行为！沙慕尼的佩刀都不做了，为什么？

您要高品质？69的幅面 ＋ 黄斑还无法满足您？俺觉得不是，其实您要的是past years pictures那种感觉. 实际上，这就是怀旧！

您必须要45的？俺之前就说了，那就直接上2手（应该是3手了吧）佩刀吧！

坦白而言，那个年代使用格拉菲所拍摄的大量存世照片，多半也是标配的镜头。 要在新闻拍摄现场换镜头，换can，尤其是speed的can, 尺寸最多只有super的1／4，从设计上来说也不是给您现场换镜头＋can的！（speed的JJ木有工具基本无法更换 ...

亚瑟李 发表于 2012-5-5 20:42
也就是因为这个黄斑联动测距+每系机器每款镜头配有相应的CAN+帘幕快门三件法宝，才使得以Speed为代表的各型格机能够雄霸各国新闻界快拍魁首，长达20年之久，现在大家应该明白了吧？

我认为正相反，大幅除了建筑等狭小领域需要技术运动来实现透视矫正、大光圈全景深之外，抛弃广阔的高品质写实人文肖像快拍领域是完全错误的，比如当下兴起的大幅干/湿版热潮，如有黄斑联动测距+CAN辅佐，摄影师就会轻松得多，完全可以向冠布说再见，该有多好呀，如果我是大幅生产厂家，那我就会无论单双轨，无论哪款机器都有快拍附件提供（黄斑联动测距+CAN），任由摄影师选用，呵呵~

avnet 发表于 2012-5-5 20:00
您说的第一项：修复黄斑测距器，如果只是涉及到半透膜重镀膜，确实只要几百元（当然，有加工过程中玻璃爆裂的风险要自己承担。）但是，格拉菲机器的黄斑系统还有其他部件，譬如由弹簧钢片和其他机械部件组成的传动机构（俺的机器就是这里不灵活了，加油什么的都无效）

至于您说的第二项，俺估计除了您自己木有人会去干这个活了，首先，存世的格拉菲总量有多少？其次，其中又有多少人非要使用这个来抓拍？再则，不同格拉菲机器（譬如super与speed) can的形状和大小是完全不同滴，更不用说针对几百种不同镜头了。您提到了 沙慕尼的佩刀，这个jj在仅有的2个批次（一共就几十台吧）完成后就停止了后续的生产（改制）为什么？ 俺想其中一个原因就是镜头的一致性问题导致黄斑对焦的有效性（其中也包括不同镜头调焦范围或行程的差异性所导致的兼容性。）之前看过那个帖子里面不少的照片，相当部分的对焦俺认为与45的初衷（大底，细节多）是有距离的。

快拍JJ属于新闻JJ范畴，大画幅基本上就是技术相机的天下了。技术已经进步了50年了。个人以为，当下大画幅机器能够生存的最大空间是技术相机的优势 ＋ 大底的细节优势，而非黄斑快拍。自己的体会，许多时候熊掌和鱼不能兼而有之。

老李如果真想在 ...

亚瑟李 发表于 2012-5-5 18:56
这么跟你说吧，现在格机最值得干的就是两件事：

1)修复黄斑测距器（拆旧黄斑半透膜玻璃，重新镀膜，再装回）
2）为各款镜头配CAN（好像沙木尼的佩刀就是这样做的）

如此这般，长焦头就是F12也不怕取景屏黑，不好对焦了，从此不必为格机安不了"巨炮"而纠结或是为改装而处心积虑，安枚1号门的“小火箭筒”即可。

avnet 发表于 2012-5-5 17:34
老李，您知道凤凰这样的厂子对每一种定制配件的最低产量要求是多少？（据俺所知2K的量起步）单件的价格又是多少？

想当年，查理那个凤凰制造的黄斑测距器就要卖1千多，要是现在去定制估计得涨50％。

如果只是黄斑玻璃上那个半透膜出了问题，直接拆下来拿到上海重新加工估计几百块能够搞定，这时目前最低的维修方法了。问题是，您舍得吗？

avnet 发表于 2012-5-5 17:34
老李，您知道凤凰这样的厂子对每一种定制配件的最低产量要求是多少？（据俺所知2K的量起步）单件的价格又是多少？

想当年，查理那个凤凰制造的黄斑测距器就要卖1千多，要是现在去定制估计得涨50％。

如果只是黄斑玻璃上那个半透膜出了问题，直接拆下来拿到上海重新加工估计几百块能够搞定，这时目前最低的维修方法了。问题是，您舍得吗？

亚瑟李 发表于 2012-5-5 17:14

avnet 发表于 2012-5-5 16:38
".....更何况格拉菲的黄斑系统与凤凰曾经防制过的，单独的黄斑对焦器在结构上也完全不一样哦，有木有对镜头的联动在结构上的复杂程度差远了去了。......"

quote]

好像没OUT吧?其实我的意思是只订做格机的黄斑玻璃，然后自行更换。只订做关键零件，凤凰厂肯定没问题的，而不是要它生产Kalart测距联动光学取景器和super系机器的内置黄斑测距联动光学取景器总成。嘿嘿~

老李，您知道凤凰这样的厂子对每一种定制配件的最低产量要求是多少？（据俺所知2K的量起步）单件的价格又是多少？

想当年，查理那个凤凰制造的黄斑测距器就要卖1千多，要是现在去定制估计得涨50％。

如果只是黄斑玻璃上那个半透膜出了问题，直接拆下来拿到上海重新加工估计几百块能够搞定，这时目前最低的维修方法了。问题是，您舍得吗？

avnet 发表于 2012-5-5 16:41
哈哈，super确实可以继续玩，林老三俺抗不动，所以才想着换轻便的JJ或干脆换个单轨的在家里玩静物哦。谁要老三俺甩货再送个6连发哦

avnet 发表于 2012-5-5 16:38
".....更何况格拉菲的黄斑系统与凤凰曾经防制过的，单独的黄斑对焦器在结构上也完全不一样哦，有木有对镜头的联动在结构上的复杂程度差远了去了。......"

quote]

好像没OUT吧?其实我的意思是只订做格机的黄斑玻璃，然后自行更换。只订做关键零件，凤凰厂肯定没问题的，而不是要它生产Kalart测距联动光学取景器和super系机器的内置黄斑测距联动光学取景器总成。嘿嘿~

亚瑟李 发表于 2012-5-5 16:08
诶呀~兄，听我说一句，好机好镜实在多了去了，你先把手头的Super和林老三及几个头玩透，好不好咧？