开荒牛兄，您对这条消息怎么看？尼康正式阐明全副相机策略
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[299 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 19:00
原文由 无影飞刀 发表 N＋就是NB，嘴上说“就算是全副，成像质量也未必好过现在的DX相机”暗地里研发4台全幅！  |
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[298 楼] 无影飞刀
[泡菜]
07-4-8 18:53
原文由 三少爷 发表 三少，您太小瞧N+了。 N+已经在研究4款全副相机了！  |
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[297 楼] 雷力
[陈年泡菜]
07-4-8 18:50
原文由 无影飞刀 发表 O家原汁原味的片子，看花花的个人文集即可```  我只能说，O家高手不少``` |
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[296 楼] nsf
[资深泡菜]
07-4-8 18:49
原文由 开荒牛 发表 Bill Gates 在1989年对计算机的未来做了预测，说了一句著名话"640k内存对于谁来说都够了"。 关于多少像素过用先不用下结论。 |
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[295 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 18:48
原文由 老辣 发表 NIKON一个135全幅都憋了这么多年没憋出来，4 x 5 ?^_^ |
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[294 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 18:46
原文由 开荒牛 发表 这个活我不干^_^ 4/3不也千万了吗，所以您说的墙壁不存在，像素就像海绵里的水，挤挤总是有的。 另外，为了"600万够用"握握手，我也是这么认为的，虽然以前从来不知道您是600万够用的坚定支持者 |
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[293 楼] 老辣
[陈年泡菜]
07-4-8 18:45
这么多O粉？大有要把N拉到4/3阵营里去的架势。
4/3传感器幅面，今后作为中高档DC的标准配置还差不多，DSLR会继续采用更大面积的感光器件，不发展到4x5面积，停都停不下来。 |
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[292 楼] 开荒牛
[泡菜]
07-4-8 18:37
原文由 三少爷 发表 你02年就开始泡无忌居然不知道我是600万够用的坚定支持者？ 问题是多少像素才够用不是你我说了算，愚昧的消费者和浮躁厂家一起鼓吹这个像素论，因此我们看见市场上居然会出现手指甲大的感光器上面也拥挤了上千万的像素的产品，甚至在手机上也有千万像素了。 O不是刚刚公布两款千万像素的机器吗？你跟它推广像素够用论，俺已经说腻了。 |
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[291 楼] nsf
[资深泡菜]
07-4-8 18:36
原文由 三少爷 发表 更多的像素是必然的趋势。 |
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[290 楼] 无影飞刀
[泡菜]
07-4-8 18:33
原文由 三少爷 发表 我建议牛大多看看O家的一些照片。 我现在的电脑，还是用2G的CPU。 |
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[289 楼] xywxywxyw
[老坛泡菜]
07-4-8 18:23
事实上,DSLR不象SLR需要经常更换胶卷,为了市场不发生混乱才规定了135、120、4*5等几种常用规格。而CCD或CMOS等感光器件又不需要更换，任何规格都是允许的，只要图象足够好就行。全幅CCD或CMOS是摄影者自己的心理需求。相反经常需要更换的闪存卡和电池等有必要统一规格，而这一块利润很大，各个厂家为了利润又各自制定标准，各行其事。我也不知道为什么，大家反而一点呼声也没有。
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[288 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 18:22
原文由 开荒牛 发表 理由不成立，用户不会无休止地追求象素，而且象素是有极限的，另外系统本身也是有极限的，比如镜头的分辨率。（我现在就不太在意CPU的速度有多快，因为完全够用了） 可以在无忌作个投票“多少像素可以满足你？您的大作最大放几寸” |
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[287 楼] 开荒牛
[泡菜]
07-4-8 18:09
通常在一个领域里面应该有三到四家公司瓜分了90％的市场，剩下的给一些有独特产品（niche products）的小公司。
在数码单反这个领域比较奇怪，只有两家，和当年胶片单反都不太一样。 这个趋势在未来三年如果没有发生改变恐怕现有的这些小厂家就不会有任何机会进入主流。 目前排行第三位以后的几个厂家，Sony和Pentax的产品其实不属于niche products，Olympus和Sigma很显然就是，而且它们打这张牌打了好几年，市场接受了它们的存在，但只能维持在做niche 产品（不好意思中文实在找不到相应的翻译）。 作为Niche Players，你就要比别人多出一些独特的东西，比如多层感光器，比如超越的除尘功能，比如号称更小的体积和重量等等。而且你要么在相同价格下提供更多的功能，要么相同功能的产品比主流产品价格更加便宜。不管如何，就是要比主流产品更加辛苦。主流厂家凭借着它的品牌效益可以得到更高的感知价值，简单的理解就是品牌的附加价值。 但这些小公司的地位很危险，因为它们的生存空间靠得是技术和产品的独特性，而这些独特性大厂家凭借着它丰富资源很容易可以得到。比如抖动除尘现在可以说家家都有，除了Nikon以外，虽然O还有一些除尘效率的微弱优势，但对于大多数消费者来说在对比产品时这个除尘功能基本是checklist item（又不好意思没有中文）。 Sony和Pentax比较特殊，它们在胶片年代是主流厂家（Sony－Minolta），因此在数码单反年代还有一些老本可以吃，尤其是单反相机有一个现有镜头市场在支撑着。但这个老本也只有限制，慢慢吃早晚也吃完。如何尽早摆脱单位数的市场份额是这两家目前面临的最大问题，其中拉长产品线应该是最有效的一招。 有趣的是，Sony似乎过高估计了它自己的品牌附加价值，在α-100推出时在价格上尤其是镜头价格上过分贪心，殊不知道虽然Sony这四个字母本身有重要的品牌附加价值（branding value），但在数码单反这个领域里面确不能体现出来。如果在α-100热销过去以后，在D80和400D出来前后勇敢地把α-100价格跳水，也许今天日子会稍微好一些。但根本问题还是缺乏产品，靠一台表现一般的相机想要拿下10％的市场份额太难了。 至于4/3，它的优点也是它的缺点，随着用户对像素的追求，它会首先碰到墙壁。要么O避开像素的竞争，用其他方式如X3一类的技术，否则也是前途不明朗。 顺便说一下，niche products和niche market不太一样，前者是产品，后者是市场。Leica M系列显然属于后者，虽然旁轴相机也属于niche products，但Leica成功地为自己创造了一个高档时尚产品市场，其他厂家无论是主流摄影器材厂家还是其他旁轴厂家都无法竞争。 但它也遇到了市场学里面的典型问题，当市场发生了剧变（disruptive technology）时它没有预见或者预见到但没有能力去跟随这个变化，因此也遭遇到严重打击。 有关这个disruptive technology与今天数码单反市场的关系其实非常紧密，回头继续扯。 |
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[286 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 18:05
原文由 无影飞刀 发表 无忌精品都是几年前的东西了，精品论坛的照片至少可以砍掉一半。不信你翻翻^_^ |
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[285 楼] 无影飞刀
[泡菜]
07-4-8 18:01
原文由 三少爷 发表 这可是无忌的精品呀  |
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[284 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 17:51
原文由 无影飞刀 发表 无影飞刀兄： 我保证不是偏心或者恶意的说， 这张片子颗粒粗糙，没能防好炫光，过度生硬，大桥像剪下来贴上去的。如果R1，T*是这样的表现，我连动一动的兴趣都没有。 也许这是因为那个该死的无稽图标造成的. |
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[283 楼] 无影飞刀
[泡菜]
07-4-8 17:40
原文由 三少爷 发表 使用器材:Sony R1机身 Sony 24-120镜头 数码 数码胶片  |
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[282 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 17:40
原文由 无影飞刀 发表 好多年前我用过E-10 ^_^ 镜头也不是一般的DC镜头。 R1的问题出在它不合时宜，不是说它别的：） |
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[281 楼] 无影飞刀
[泡菜]
07-4-8 17:36
原文由 三少爷 发表 R1上面用的CMOSI芯片是原来D2x用的，镜头可不是一般的DC镜头。 我相信你用过以后就会有另外的看法。 |
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[280 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 17:27
原文由 无影飞刀 发表 备用机身是用来装镜头的^_^ |
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[279 楼] 无影飞刀
[泡菜]
07-4-8 17:22
原文由 三少爷 发表 这，这话讲的。 R1的开发是F828的后续，但是产品在即将推出时候SONY的数码相机走向有了重大转变，所以很不幸的面世了，苦命的孩子一个。 另外，很多PRO用它做备用机身。 |
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[278 楼] nforce
[泡菜]
07-4-8 17:06
对焦技术基本都相当成熟了。数码单反就看传感器的革新了。
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[277 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 17:03
原文由 fifa002 发表 R1不能换镜头，只是个高级傻瓜，普通人嫌它又贵又累赘，摄影爱好者根本不会买它，只有脑子进水的厂商才会生产这种机器... |
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[276 楼] fifa002
[资深泡菜]
07-4-8 16:53
恩,如果有比R1强的机器的话倒是考虑买个来做备机用
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[275 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 16:51
原文由 无影飞刀 发表 aps dslr的策略是镜头向机身凑，大家手里的牛头阉割得很辛苦吧？！ 4/3的策略是机身向镜头凑，100%发挥镜头威力，所以有了zuiko digital 150/2这样的镜头。 olympus在上世纪90年代壮士断腕却也成了现在的发展契机。并且在数码单反领域一直新技术领跑。 至今为止，只有O的sswfCCD除尘技术是有效的。 O实现了100％的数码优化，机身和镜头配合天衣无缝。 O实现了live view 至于别的，机身防抖，超身波镜头也都有了哈 |
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[274 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
07-4-8 16:42
原文由 fifa002 发表 其实没啥好辩论的，因为OLYMPUS的数码思路是正确的。感光芯片和传统胶片介质不同，与其修修补补，不如重起炉灶才能根本解决问题。 |
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[273 楼] JoJoBowBow
[资深泡菜]
07-4-8 16:37
原文由 北京大碗茶 发表 HH太抬举佳能了。PK 5D哪里需要你的奥林巴斯神器，索爱的手机就够了。 扩7x5片没有太大区别  http://www.16-9.net/lens_tests/k800i/index.html http://www.16-9.net/lens_tests/k800i/k800i_resolution.html |
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[272 楼] 无影飞刀
[泡菜]
07-4-8 16:34
原文由 三少爷 发表 很看好O系列，个人以为4/3系统会有一批自己非常忠实的用户群，如果O能够把市场做上去，会一直成为C,N的一块心头痛。 |
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[271 楼] fifa002
[资深泡菜]
07-4-8 16:30
原文由 三少爷 发表 呵呵,厉害,跟楼主有的辩论了 |
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[270 楼] JoJoBowBow
[资深泡菜]
07-4-8 16:29
呵呵。等着看HH被拍砖。
机器小巧好啊。 整天扛着FF+F/2.8 Zoom晃荡，粉累粉累的。 |