开荒牛兄，您对这条消息怎么看？尼康正式阐明全副相机策略

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[269 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 07-4-8 16:29 原文由北京大碗茶发表尼康不上全幅是正确的,数码单反发展的正确方向是芯片变小,镜头数码化设计. 大家不要以为奥林帕斯的 4/3 思路是凭空出来的, 他先走了一步,是因为没有传统系统的负担. 还有,佳能全幅本身就是竞争策略,国外有人用 5D 和世界上最小的 E-400比较, 画面整体只是小有差异,价格却是后者的5倍,镜头还不算. 顶一下这个，传统135镜头用在DSLR上漏洞百出，大家没看出来？弃CNPS吧，集体转O是正道，哈哈
[268 楼] 北京大碗茶 [禁言中] 07-4-8 16:11 原文由 jojobowbow 发表 HH也来了？恩,路过看看热闹,顺便帮O做广告.
[267 楼] 无影飞刀 [泡菜] 07-4-8 15:48 原文由 zeilahuai 发表尼康出全副简单的很.甚至明天就可以拿出来.柯达能买尼康身,尼康一样可以买柯达芯啊.目前尼康绝大部分数码单反也是自己的机身配SONY的芯么. 尼康在意的是...做这个东西有多少人能买?有多少人买的起.还担心佳能会大幅度降低全副产品的价格. 这也许是尼康和佳能的默契吧.一高一低两头掐. 柯达出了尼康卡口的机身，除了连拍速度慢，别的各项指标还是不错的；价格也相当有竞争力， 5000多美元，不贵。
[266 楼] JoJoBowBow [资深泡菜] 07-4-8 15:47 HH也来了？
[265 楼] 北京大碗茶 [禁言中] 07-4-8 15:42 尼康不上全幅是正确的,数码单反发展的正确方向是芯片变小,镜头数码化设计. 大家不要以为奥林帕斯的 4/3 思路是凭空出来的, 他先走了一步,是因为没有传统系统的负担. 还有,佳能全幅本身就是竞争策略,国外有人用 5D 和世界上最小的 E-400比较, 画面整体只是小有差异,价格却是后者的5倍,镜头还不算.
[264 楼] 重新做人 [泡菜] 07-4-8 15:37 八字没一撇，玩好手里的东西再说。。
[263 楼] 阴天里的阳光 [资深泡菜] 07-4-8 15:27 原文由拂晓发表鉴定结束：纯有闹事者,引进此话题! 建议大家对手中器材达到物尽其用,不要动不动惹是生非\挑起事端!靠,在此帖子里跳出闹事的.真正买全幅的有几个?!请报名!本不想搀和这种无聊的事情,但今天喝点酒,大脑忍不住兴奋起来,对一些无中生有、无所事事的家伙还是感到愤慨的！JB这些无聊的东西尽是吃饱撑得没有事情干，才来惹是生非 ...... 我支持你，这样的帖子，不但浪费资源，更是吃饱了没事干。有本事多谈谈自己的器材体会，多上图。我建议同意我们观点的，都上来BS一下。
[262 楼] timelyrain [资深泡菜] 07-4-8 15:25 原文由一树梨花压海棠发表我就是因为她才买的D70。不是吧，这也行？夸张了！
[261 楼] timelyrain [资深泡菜] 07-4-8 15:22 原文由无影飞刀发表理智辩论锻炼智商；吵架，人身攻击伤人品损阴德。言之有理，就事论事是最好不过的。
[260 楼] 李先蓝 [资深泡菜] 07-4-8 14:59 原文由 nickwolfe 发表误会误会，60%是尼康2002年的份额、于2003年下半年尼康官方宣布出来的；至于2003年的份额，则是因为C家出了300D以后就被翻盘了，这是常识.....不会有人搞错 http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030723/105388/ 「レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラ市場で首位を譲るわけにはいかない」とい ...... 说来说去不就反而证明了：分额和全副没什么关系；真正的影响是低端机那还与主题何干？---当然屋脊CEO很多那我不妨闭嘴
[259 楼] 无影飞刀 [泡菜] 07-4-8 14:20 原文由 nickwolfe 发表引用:原文由 bamboo1974 发表我是问那个60%share的数字出处是哪里的误会误会，60%是尼康2002年的份额、于2003年下半年尼康官方宣布出来的；至于2003年的份额，则是因为C家出了300D以后就被翻盘了，这是常识.....不会有人搞错 http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030723/105388/ 引用:「レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラ市場で首位を譲るわけにはいかない」というのは常務兼上席執行役員で映像カンパニープレジデントの木村眞琴氏。競争相手は、この市場でシャアを2分しているキヤノンである。レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラの出荷台数は2002年度が全体で25万台、ニコンの台数シェアは60％を占めたと説明している。この市場は今後、2003年度は60万台、2004年度は100万台、さらに2005年度には150万台まで伸びると予想されている。翻译： “数码单反的第一宝座，我们是不会让出来的”——说这话的是尼康图像公司主席、尼康集团常务高级董事木村真琴。尼康的竞争对手是与其共同霸占市场的佳能。数码单反2002年度总共出货25万台，其中尼康独占了60%的份额。这一市场预计在2003年度达到60万台，2004年度可望达到100万台，到了2005年度估计能拓展到150万台规模 300D出来前夕，尼康还在坚持自己的数码单反市场占有率世界第一呢。举这个数字，是为了说明老牛下面论断里面的误导成分引用:原文由开荒牛发表有一个数据也许尼康粉丝应该感到欣惠的。2001年尼康的单反相机市场份额，包括数码和胶片只有20％。今天已经追到33％，而且还一直往上走。在老牛提及的“2001年”和“今天”之间，显然尼康的“一度辉煌”被有意无意地忽略掉了，这才是部负责任滴~~~~~~~ 不过，这位“木村真琴”在做上述表态的时候，显然是错估了形势。老牛曾说，尼康家D70的推出，并不一定是因应C家300D的攻势而匆忙拿出来的产品，甚至是尼康先开始研发的（消息来源据说是小报记者云云）；但看 2003年7月时候尼康的宣言就不难发现，尼康根本没有准备好即将来临的DSLR普及大战。2003年实际的产量是85万台，C家靠着300D独占了65 万，一举将占有率翻了盘；2004年的产量也远超尼康的预想，达到了250万台，尼康如果认为市场总量只有100万的情况下，怎么可能正确迎战呢？就连尼康自己一家，2004年就生产了105万台，比它原先预估的市场总量都多......所以作为马后炮说，尼康的D70迎战计划，肯定是300D热销后临时上马的。而尼康在300D出来前的两个月，还没有预估到事态的严重性。这也使得尼康领先到2002年的市场份额第一宝座终于拱手让人了。顺便说一句，这位说大话要“保住尼康数码单反第一宝座”的“木村真琴”，仍旧是现在尼康图像公司的一把手。在尼康集团内部也是屡屡升官呢。 300D比D70早了两个季度，佳能的中低段市场抢占的非常到位。
[258 楼] 无影飞刀 [泡菜] 07-4-8 14:11 佳能的另外四款数码相机 EOS DCS3（1995年7月）EOS DCS1 （1995年12月），EOS D2000/Kodak DCS520 （1998年3月）和EOS D6000/Kodak DCS560 （1998年12月）就不算了。这样可以看出尼康开始的时候就把数码单反相机定位在高端，职业（高贵）的断层。
[257 楼] 无影飞刀 [泡菜] 07-4-8 14:03 尼康的数码单反相机推出时间表：
[256 楼] 无影飞刀 [泡菜] 07-4-8 13:56 原文由 nickwolfe 发表引用:原文由 a7digital 发表这个倒是符合我的印象，本来，在D1时带好像N的势力强一些，然后300D出来，借低端市场完成反攻，数年后，N才终于明白低端市场的重要性于是出了 D70，然后尝到甜头，然后是现在的D40/D40X。问题在于，N会不会因此忽略甚至放弃高端市场？这里YY全幅的DX们，要警惕呀！ C家的策略一向是高端先架起平台来，然后低端跟进抢份额； 300D之前也是先有1Ds才能对画质什么的有信心。 N家在低端高端都动手晚了。高端就不说了，低端D70后面的D50为啥不成功，俺到现在都没琢磨明白，挺好的一台机器阿。现在的D40能坚持低价低配的思路就挺难得。能因此抢到更多份额才算对世界人民有所贡献呢......呵呵但来无忌的人更多的恐怕关注的还是中级机。这一块我看才是今年的看点所在。从前N家D100领跑，C家20D热卖，N家D200又重新领潮，一直是错开彼此尖峰时刻的感觉；今年N家要真拿到了那款D2X级下放下来的CMOS装备中级机，而C家也能如标准18个月周期按期大更新一下30D的产品线、顺便再下放一些1D3尝试过的新技术，那就有好看的了。佳能一步先，处处先，研究感光芯片20年了，到今天开花结果，也算是压对一宝。中端机(PRO-SUMER）也会有另一场大战，我们可以看看C+的产品推出时间线：
[255 楼] 拂晓 [α\|Sony论坛版主] 07-4-8 13:40 鉴定结束：纯有闹事者,引进此话题! 建议大家对手中器材达到物尽其用,不要动不动惹是生非\挑起事端!靠,在此帖子里跳出闹事的.真正买全幅的有几个?!请报名!本不想搀和这种无聊的事情,但今天喝点酒,大脑忍不住兴奋起来,对一些无中生有、无所事事的家伙还是感到愤慨的！JB这些无聊的东西尽是吃饱撑得没有事情干，才来惹是生非，YY不断！对于器材，不要厚彼薄此，大家都是玩家，没有最好只有更好，最好的主意就是用好手中的！全幅还是APS买得起、用得上的就是最好的！再次鄙视那些天天无所事事靠器材发烧来取得乐趣的东西（不能对这些家伙称人，因为人是善用工具的动物，这些家伙是靠工具左右的东西，或者称为连东西也不如，那就不是东西）！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ [拂晓编辑于 2007-04-08 13:50]
[254 楼] JoJoBowBow [资深泡菜] 07-4-8 13:19 原文由开荒牛发表出个D40（D40X）＋18－55＋55－200套装不就完美了？一切的抱怨，都源自买机器时贪小便宜的那一闪念。原文由巴不滴布发表帮LD 上一只 55-200VR 吧，陶宝偶看到 1900元有交易(无遮光罩，无包装），这个价格诱人啊，俺都想整一支放口袋里出去玩，在弄个18-55 II 出门连摄影包都不用带了，绝配……嘿嘿老牛分析过，这种可能是试制品。况且LD已经回来了。买不到便宜的鬼子货了。算了。实在要用长头，可以找实验员借30D和那个2.8。
[253 楼] 无影飞刀 [泡菜] 07-4-8 13:14 原文由阴天里的阳光发表全副，迟早的事情。尼康确实忽略的dc市场，尽管现在开始发力追回市场，但是新出的p5000我用了一下，实在让人失望。恰恰相反，尼康今年会进一步减少在DC市场上的投入。
[252 楼] goodjob [泡菜] 07-4-8 13:11 原文由 at18zzx 发表 C家低端如350D400D之流握持感确实差,也是被贬最多的,这个是共识了. 你的D70S没掉色,估计用的不多吧?俺这里几台D70S指肚附近都掉色了.另外握上去感觉怪怪的,是说那个似皮革的东西有点光滑了,让人不由得手指要加点力. 20D就比较好了,手柄处不是太光滑,有点摩擦感,所以握上去很舒服. 公认的富士的色彩很好,CN没的比,不过 ...... 有掉色的照片吗？真够恐怖的，我的D70都三年多了，用的都坏过两次了，虽还没掉色，但万一再过3年掉了色，可怎么了得！不知道我的D200会不会也在10年后掉色？另外：手握处我觉得出汗后会更有涩感，我不是铁丝，20D和300D家里都有，你如果觉得佳能手柄更有摩擦感，那我只能认为你真的没有把玩过D70或D200.
[251 楼] lavista [泡菜] 07-4-8 12:39 原文由 nickwolfe 发表 C家的策略一向是高端先架起平台来，然后低端跟进抢份额； 300D之前也是先有1Ds才能对画质什么的有信心。 N家在低端高端都动手晚了。高端就不说了，低端D70后面的D50为啥不成功，俺到现在都没琢磨明白，挺好的一台机器阿。现在的D40能坚持低价低配的思路就挺难得。能因此抢到更多份额才算对世界人民有所贡献呢...... ...... 因为D70跟D50的gap太小，不像D70s跟D40那么大所以很多本来可以买D50的人都去买D70/D70s了，比如说我。。。
[250 楼] 阴天里的阳光 [资深泡菜] 07-4-8 12:37 原文由 ygua086 发表貌似NIKON忽略了最低端DC的，以至于市场最多的DC市场大大缩水。全副，迟早的事情。尼康确实忽略的dc市场，尽管现在开始发力追回市场，但是新出的p5000我用了一下，实在让人失望。
[249 楼] ygua086 [泡菜] 07-4-8 12:30 原文由 a7digital 发表这个倒是符合我的印象，本来，在D1时带好像N的势力强一些，然后300D出来，借低端市场完成反攻，数年后，N才终于明白低端市场的重要性于是出了D70，然后尝到甜头，然后是现在的D40/D40X。问题在于，N会不会因此忽略甚至放弃高端市场？这里YY全幅的DX们，要警惕呀！ nickwolfe DX的发言都提供了充分的信息，希望屋脊上这样 ...... 貌似NIKON忽略了最低端DC的，以至于市场最多的DC市场大大缩水。
[248 楼] ygua086 [泡菜] 07-4-8 12:27 原文由 BigIS 发表靠，差远了吧。托着尼康的MM托得手都粗了。 PS，尼康MM是CANON 20D拍的。MD，原来是奸细。没办法，NIKON的人像不好意思出手
[247 楼] zeilahuai [泡菜] 07-4-8 11:21 尼康出全副简单的很.甚至明天就可以拿出来.柯达能买尼康身,尼康一样可以买柯达芯啊.目前尼康绝大部分数码单反也是自己的机身配SONY的芯么. 尼康在意的是...做这个东西有多少人能买?有多少人买的起.还担心佳能会大幅度降低全副产品的价格. 这也许是尼康和佳能的默契吧.一高一低两头掐.
[246 楼] at18zzx [资深泡菜] 07-4-8 10:07 原文由 Springday 发表 n的d70s我有过，手感是不错的，用了几个月，没觉得变色等等。后来买了d200，那个手感，做工，就不提了。即使是才买不久的d40，号称塑料拖鞋，但手的把握感，还是好于400d C家低端如350D400D之流握持感确实差,也是被贬最多的,这个是共识了. 你的D70S没掉色,估计用的不多吧?俺这里几台D70S指肚附近都掉色了.另外握上去感觉怪怪的,是说那个似皮革的东西有点光滑了,让人不由得手指要加点力. 20D就比较好了,手柄处不是太光滑,有点摩擦感,所以握上去很舒服. 公认的富士的色彩很好,CN没的比,不过速度嘛,就让人伤神了. 这样的讨论气氛很好嘛,赫赫.
[245 楼] Springday [资深泡菜] 07-4-8 09:53 原文由 at18zzx 发表你老兄的看法俺部分同意,N的机器看着确实做工似乎好些,不过也就是个表皮子,D70SD50都说做工比C家好吧?手柄部位握的多了,那个似皮革非皮革的东西,会变色,而且变的极丑~,手上稍容易出汗的,握手柄的感觉那是怪怪的. C家就好多了,20D档次的就不用谈了,350D的磨砂处理,使用中容易脏,不过手柄处有摩擦感觉,很容易握持,就是小 ...... n的d70s我有过，手感是不错的，用了几个月，没觉得变色等等。后来买了d200，那个手感，做工，就不提了。即使是才买不久的d40，号称塑料拖鞋，但手的把握感，还是好于400d
[244 楼] at18zzx [资深泡菜] 07-4-8 09:33 原文由 Springday 发表中端来讲，20d是成功的产品，但30d就是败招，尖峰时刻没有出现。低端的400d也是不错的，但是细分没有n细致，所以独木难支。 c最大的问题还是镜头，不断地更新高端镜头，不肯推出性价比好的低端镜头，这是一个系统问题，很难解决。在品牌号召力来讲，多数人还是认可尼康更专业的形象。高端c的优势还是明显的，至少目 ...... 你老兄的看法俺部分同意,N的机器看着确实做工似乎好些,不过也就是个表皮子,D70SD50都说做工比C家好吧?手柄部位握的多了,那个似皮革非皮革的东西,会变色,而且变的极丑~,手上稍容易出汗的,握手柄的感觉那是怪怪的. C家就好多了,20D档次的就不用谈了,350D的磨砂处理,使用中容易脏,不过手柄处有摩擦感觉,很容易握持,就是小了点 N机器启动键做的不错,位置好,快门附近,很方便,不过谈到快门处,就不得不说说C家机器快门处的那个叫啥来着?凹进去的部分,设计的让食指感觉极好. 画质就不谈了,CN都不如富士,相比之下,C和富士的差距要比N来的小.俺以上说的,是本地色友包括影楼的用户真实感受. 品牌啥的,谁专业的就别说了,估计又是一片口水.这个多数人,只是各位所认为的多数人而已,还是片面了点. [at18zzx 编辑于 2007-04-08 09:35]
[243 楼] Springday [资深泡菜] 07-4-8 09:05 中端来讲，20d是成功的产品，但30d就是败招，尖峰时刻没有出现。低端的400d也是不错的，但是细分没有n细致，所以独木难支。 c最大的问题还是镜头，不断地更新高端镜头，不肯推出性价比好的低端镜头，这是一个系统问题，很难解决。在品牌号召力来讲，多数人还是认可尼康更专业的形象。高端c的优势还是明显的，至少目前是这样。但以n的研发能力，重点转移到高端时，c的日子就没有这么好过了。 c急需加大开发力度，创新产品，获取突破性进展，否则今明两年不会有很好的表现。
[242 楼] nickwolfe [泡菜] 07-4-8 08:52 原文由 a7digital 发表这个倒是符合我的印象，本来，在D1时带好像N的势力强一些，然后300D出来，借低端市场完成反攻，数年后，N才终于明白低端市场的重要性于是出了 D70，然后尝到甜头，然后是现在的D40/D40X。问题在于，N会不会因此忽略甚至放弃高端市场？这里YY全幅的DX们，要警惕呀！ C家的策略一向是高端先架起平台来，然后低端跟进抢份额； 300D之前也是先有1Ds才能对画质什么的有信心。 N家在低端高端都动手晚了。高端就不说了，低端D70后面的D50为啥不成功，俺到现在都没琢磨明白，挺好的一台机器阿。现在的D40能坚持低价低配的思路就挺难得。能因此抢到更多份额才算对世界人民有所贡献呢......呵呵但来无忌的人更多的恐怕关注的还是中级机。这一块我看才是今年的看点所在。从前N家D100领跑，C家20D热卖，N家D200又重新领潮，一直是错开彼此尖峰时刻的感觉；今年N家要真拿到了那款D2X级下放下来的CMOS装备中级机，而C家也能如标准18个月周期按期大更新一下30D的产品线、顺便再下放一些1D3尝试过的新技术，那就有好看的了。
[241 楼] Springday [资深泡菜] 07-4-8 08:37 在数码单反刚出来的时候，竞争环境很不成熟，所谓市场占有率是初始形态的。在nc的对抗中，技术得到不断进步。还是回到2006和2007吧，大家不是要谈2007的全副吗？大约没人否认n进入良性循环，随着中端到低端的节节胜利，市场操作游刃有余，n推出高端产品和c竞争，已是呼之欲出了。当然，c的实力是很雄厚的，在下半年能否重拳出击，挽回中低端局面，还有悬念。只有良性的竞争，才能给nc用家带来真正的实惠
[240 楼] a7digital [陈年泡菜] 07-4-8 08:27 原文由 nickwolfe 发表 “数码单反的第一宝座，我们是不会让出来的”——说这话的是尼康图像公司主席、尼康集团常务高级董事木村真琴。尼康的竞争对手是与其共同霸占市场的佳能。数码单反2002年度总共出货25万台，其中尼康独占了60%的份额。这一市场预计在2003年度达到60万台，2004年度可望达到100万台，到了2005年度估计能拓展到150万台规模 300D出来前夕，尼康还在坚持自己的数码单反市场占有率世界第一呢。不过，这位“木村真琴”在做上述表态的时候，显然是错估了形势。看2003年7月时候尼康的宣言就不难发现，尼康根本没有准备好即将来临的DSLR普及大战。2003年实际的产量是85万台，C家靠着300D独占了65万，一举将占有率翻了盘；2004年的产量也远超尼康的预想，达到了250万台，尼康如果认为市场总量只有100万的情况下，怎么可能正确迎战呢？就连尼康自己一家，2004年就生产了105万台，比它原先预估的市场总量都多......所以作为马后炮说，尼康的D70迎战计划，肯定是300D热销后临时上马的。而尼康在300D出来前的两个月，还没有预估到事态的严重性。这也使得尼康领先到2002年的市场份额第一宝座终于拱手让人了。顺便说一句，这位说大话要“保住尼康数码单反第一宝座”的“木村真琴”，仍旧是现在尼康图像公司的一把手。在尼康集团内部也是屡屡升官呢。这个倒是符合我的印象，本来，在D1时带好像N的势力强一些，然后300D出来，借低端市场完成反攻，数年后，N才终于明白低端市场的重要性于是出了D70，然后尝到甜头，然后是现在的D40/D40X。问题在于，N会不会因此忽略甚至放弃高端市场？这里YY全幅的DX们，要警惕呀！ nickwolfe DX的发言都提供了充分的信息，希望屋脊上这样的言论多一些，无谓的攻击、牢骚少一些——当然，娱乐例外