开荒牛兄，您对这条消息怎么看？尼康正式阐明全副相机策略

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[448 楼] 北京大碗茶 [禁言中] 07-4-9 23:35 大兔子的价格一直不降，不就是因为没对手吗？N、S出全幅，C家用户可以买到便宜的产品，N、S本身的用户多了一个选择，即使一时买不起以后也有机会，有什么不好？有谁觉得N、S不应该出全幅吗？ ____________________ 出了也不会降，尼康即使出全幅也是走高价位的，不过到时您可以如愿，花了4-5万买了全幅机身之后，您的21毫米终于“保值”了！索尼估计是要跟C拼5D这个级别的全幅的，他打的是卖那堆CZ定焦的主意，能买这类头的也不在乎多花个1-2万，所以比5D便宜那就不要指望了。至于传说中的C家的全幅塑料拖鞋，那就继续传说吧！
[447 楼] 坚持业余 [资深泡菜] 07-4-9 23:31 看了LZ和楼下高人的一段话.终于明白了.就是N高层就是想用低端.低价把人拉进来.至于怎么出去.就看你自己的悟性了. [坚持业余编辑于 2007-04-09 23:35]
[446 楼] 坚持业余 [资深泡菜] 07-4-9 23:26 另外.NIKON现在不玩全幅.绝对不是因为自己产不了全幅芯片.而是不想玩.这点大家都必须明白啊.他的想法是等大家都玩得差不多了.再玩. 然后把DX镜头想法搞到FF上去.硬把FF再变成APS.这种想法多么美妙.
[445 楼] 扶风 [禁言中] 07-4-9 23:26 原文由坚持业余发表玩玩啊.S怕N啊.技术不如N全面. S要是打算卖传感器它根本不用收购KM。当然，说玩玩也没关系，什么不是玩啊，不就是卖了孩子买猴儿吗。
[444 楼] 来牛 [资深泡菜] 07-4-9 23:26 原文由扶风发表那S把KM收购进来干什么？是啊。S也是商人，不是玩家哦。
[443 楼] 坚持业余 [资深泡菜] 07-4-9 23:20 原文由扶风发表那S把KM收购进来干什么？玩玩啊.S怕N啊.技术不如N全面.
[442 楼] 扶风 [禁言中] 07-4-9 23:17 原文由坚持业余发表所以可以看出来SONY的一系列努力只是想凑凑热闹。以后不会和NIKON在DSLR上一争高下的。那S把KM收购进来干什么？
[441 楼] 坚持业余 [资深泡菜] 07-4-9 23:14 看了下面的贴子.感觉N和O达到了空前的团结.多少年的恩怨随着对4/3和APS的执着和对FF的不削一顾而一笑泯千仇。深感欣慰. 目前看来。canon和SONY可能会走同样的路线。那就是逐步用大画幅代替APS。而O会坚定地在4/3上乘风破浪。而N家也会利用老祖宗留下的镜头价格（虽然很多镜头需要改进）优势而坚定地在APS和DX上翻云覆雨。另外。从D80领先A100几个月推出和价格比A100低很多的情况来看。SONY对NIKON是又敬又畏。这也难怪-----SONY的※※知道做CCD比做DSLR来钱。所以可以看出来SONY的一系列努力只是想凑凑热闹。以后不会和NIKON在DSLR上一争高下的。所以私下认为。NIKON正沿着一条康庄大道奋勇前进。那就是----APS和DX。多么明智的选择啊。让我们为他欢呼。补充一句啊.最近的D40X推出的确是太好了.多少人梦寐以求啊.NIKON绝对不是稍稍改动就来骗钱的主.因为他有自己的芯片.想怎么玩就怎么玩. [坚持业余编辑于 2007-04-09 23:19]
[440 楼] 扶风 [禁言中] 07-4-9 23:14 原文由北京大碗茶发表 APS的被淘汰，这是时间的问题。当然，现在买回来直到把它用烂，也是没关系的，它和4/3一样，不是不能用，而是没前途。 ______________ 对于一个数码相机系统来说能生产10年就是成功了，不管是APS 4/3都具有这样的实力和前途，相反，随着135系统退出※※，全幅的号召力越来越小！数码产品特别是机身都是消费品，1200 ...... 说前途问题，你扯瑞士表什么意思？从用户的角度说，N也好，S也好，出全幅对所有不分厂家门户的用户都是好事，要竞争才有发展，大兔子的价格一直不降，不就是因为没对手吗？N、S出全幅，C家用户可以买到便宜的产品，N、S本身的用户多了一个选择，即使一时买不起以后也有机会，有什么不好？有谁觉得N、S不应该出全幅吗？
[439 楼] 开荒牛 [泡菜] 07-4-9 23:05 原文由北京大碗茶发表我就是打算上一个 E-3 再加 7-14 150/2 呵呵. 这三件加起来要小四万了.那我也不上全幅,用过就知道,确 ...... 还是建议你拿那四万去贵阳或者遵义买套房子吧，趁价格还没涨起来。
[438 楼] 不孤单的北半球 [资深泡菜] 07-4-9 23:02 不知道坛子里还有人记得半幅胶片机是怎么灭亡的吗。。。。感觉aps的感光器在步半幅胶片的后尘另：o记得镜头像场都不是135了。。。跟※※※ps没有可比性啦
[437 楼] 北京大碗茶 [禁言中] 07-4-9 22:59 APS的被淘汰，这是时间的问题。当然，现在买回来直到把它用烂，也是没关系的，它和4/3一样，不是不能用，而是没前途。 ______________ 对于一个数码相机系统来说能生产10年就是成功了，不管是APS 4/3都具有这样的实力和前途，相反，随着135系统退出※※，全幅的号召力越来越小！数码产品特别是机身都是消费品，1200万的5D被新一代1000万像素的4-5千元的入门机，轻易超过是没问题的，当年花了2万元最后出片也就那么回事，好玩还不如1V，数码一直如此，所以您要是心理怕受刺激还是玩瑞士表比较好!
[436 楼] 雷力 [陈年泡菜] 07-4-9 22:58 原文由扶风发表对自己好一点，不要这样骗自己。：D 共勉```
[435 楼] 扶风 [禁言中] 07-4-9 22:56 原文由雷力发表很遗憾得告诉你，某全幅厂家的a技术不行，只能靠增大幅面来增加象素，虽然残酷，我们称之为：残酷的事实``` 对自己好一点，不要这样骗自己。：D
[434 楼] 不孤单的北半球 [资深泡菜] 07-4-9 22:56 5d弄得各家很尴尬，出的全幅很可能没有5d好。。万一比5d好了，佳能一降价。。。现在想想第一批买大兔子和5d的人太爽了，提前享受多少年啊，即使现在出掉也没亏多少钱。。。可怜俺们nmsp用户了，拿着几万块牛头只能用不到一半的像场还得硬着头皮说aps好。。。全幅的边角再差消费者也有权得到啊。。。况且用过的人都知道5d的边角真的不差，至少跟d2x的边角一个等级的（网上到处有5d和d2x的对决，5d成像完胜，d2x手感完胜。。。）
[433 楼] 极地玄冰 [资深泡菜] 07-4-9 22:53 原文由北京大碗茶发表哈，看来O系统也是不便宜。14/2.8不错啦，全开光圈在全副下表现比我想象的好多了。不过那天是在卖二手的店铺里试的，没机会拿到外面去缩光圈拍风景。那个头新的好象5k多，二手4k多，不算贵了，现在疯狂yy啊。 14/2.8 没用过,应该没有你拍的那么软. 暗角不说,边角软得一塌糊涂,必须裁啊! 7-14大图也很好,在半年前的光盘里了,不找了,这头最大F4,我记得有全开的,但多数是F5.6吧,价格13000,对于这水平的头来说不算很离谱. 我就是打算上一个 E-3 再加 7-14 150/2 呵呵. 这三件加起来要小四万了.那我也不上全幅,用过就知道,确 ......
[432 楼] 北京大碗茶 [禁言中] 07-4-9 22:50 原文由开荒牛发表花花，除非你买了Olympus的股票，否则别在这浪费口水丢人现脸。过来交流论坛讨论这个吧： /showthread.php?threadid=438277 回了,还是相机实际点~~
[431 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 07-4-9 22:48 原文由扶风发表要从个人的角度来考虑问题那就狭隘了，我现在用胶片，保证是全幅的。但数码化是趋势，APS是没有前途的，它的存在就是因为便宜，没有其他的。象素的多少一直是厂家炒作的重点，单位面积上的象素密度是有极限的，它是一个常数a，所以：最大象素=a×传感器面积 APS小于全幅所以APS的象素永远比全幅少。如果APS的极限 ...... 炒作的东西是没前途的. 另外你的问题是把"135尺寸在DSLR仍旧是一种标准"这个假设当作真命题.
[430 楼] 雷力 [陈年泡菜] 07-4-9 22:47 原文由扶风发表要从个人的角度来考虑问题那就狭隘了，我现在用胶片，保证是全幅的。但数码化是趋势，APS是没有前途的，它的存在就是因为便宜，没有其他的。象素的多少一直是厂家炒作的重点，单位面积上的象素密度是有极限的，它是一个常数a，所以：最大象素=a×传感器面积 APS小于全幅所以APS的象素永远比全幅少。如果APS的极限 ...... 很遗憾得告诉你，某全幅厂家的a技术不行，只能靠增大幅面来增加象素，虽然残酷，我们称之为：残酷的事实```
[429 楼] 北京大碗茶 [禁言中] 07-4-9 22:46 原文由极地玄冰发表是14/2.8，不是12-24。你上的那个是7-14/f4么？我看了好象没一个是全开光圈的，不过从小图看锐度还行，不知道大图如何，这个头很贵吧？不是想和你争什么，只是想说明全副下广角头的边缘并非很多人想象的那么差，只有大光圈下暗角比较讨厌一些。 14/2.8 没用过,应该没有你拍的那么软. 暗角不说,边角软得一塌糊涂,必须裁啊! 7-14大图也很好,在半年前的光盘里了,不找了,这头最大F4,我记得有全开的,但多数是F5.6吧,价格13000,对于这水平的头来说不算很离谱. 我就是打算上一个 E-3 再加 7-14 150/2 呵呵. 这三件加起来要小四万了.那我也不上全幅,用过就知道,确实那个光学效果是全幅没法比的.
[428 楼] 开荒牛 [泡菜] 07-4-9 22:43 花花，除非你买了Olympus的股票，否则别在这浪费口水丢人现脸。过来交流论坛讨论这个吧： /showthread.php?threadid=438277
[427 楼] 扶风 [禁言中] 07-4-9 22:40 原文由北京大碗茶发表我要是尼康老板都快被你逼死了! 我咋就不厚道了!!貌似俺的入门头还比佳能好些.D200也比30D强很多! 不就是要个全幅么,算了! 镜头你卖我,你去换佳能好了!! 要从个人的角度来考虑问题那就狭隘了，我现在用胶片，保证是全幅的。但数码化是趋势，APS是没有前途的，它的存在就是因为便宜，没有其他的。象素的多少一直是厂家炒作的重点，单位面积上的象素密度是有极限的，它是一个常数a，所以：最大象素=a×传感器面积 APS小于全幅所以APS的象素永远比全幅少。如果APS的极限是b个象素，全幅的极限是c，你以为厂家把象素大战推到b就停下了吗？绝对不会，它一定会继续把它推到c。无论是热力学第二定律还是无数的商品发展事例都证明这一点。 APS的被淘汰，这是时间的问题。当然，现在买回来直到把它用烂，也是没关系的，它和4/3一样，不是不能用，而是没前途。
[426 楼] 极地玄冰 [资深泡菜] 07-4-9 22:37 是14/2.8，不是12-24。你上的那个是7-14/f4么？我看了好象没一个是全开光圈的，不过从小图看锐度还行，不知道大图如何，这个头很贵吧？不是想和你争什么，只是想说明全副下广角头的边缘并非很多人想象的那么差，只有大光圈下暗角比较讨厌一些。原文由北京大碗茶发表呵呵,还是来看看什么叫全开光圈画面整体锐利的超广角吧,就别拿那个死马12-24说事了! http://www.four-thirds.cn/forum/viewthread.php?tid=31878&highlight=%2B%BA%EC%C9%AB%C7%E9%BD%E1
[425 楼] 来牛 [资深泡菜] 07-4-9 22:36 原文由三少爷发表嗯,支持这种思维方式,不能抱着135不放是啊。什么好用，用什么。事物都是变化的。存在的，总有它合理之处。
[424 楼] 快淹死的鱼 [泡菜] 07-4-9 22:35 原文由北京大碗茶发表呵呵,我又不是没那全幅机器玩过这把戏,焦点对在边角,中心不知道糊成什么样！要是这也算能用，我啥也不说了。这个和全副边角成像有什么关系？难道怕焦点以外成像不清楚就弄个焦点大的CCD画幅？ [快淹死的鱼编辑于 2007-04-09 22:40]
[423 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 07-4-9 22:32 原文由来牛发表明天的全幅也不是今天的全幅，明天的DC也不是今天的DC，将来的事，谁又能说得准呢？淘汰一样东西，需要理由呢。嗯,支持这种思维方式,不能抱着135不放
[422 楼] 来牛 [资深泡菜] 07-4-9 22:29 原文由三少爷发表排名第三的小李飞刀可以打败第二的大侠,为什么你打不败小李飞刀呢? 明天的全幅也不是今天的全幅，明天的DC也不是今天的DC，将来的事，谁又能说得准呢？淘汰一样东西，需要理由呢。
[421 楼] 北京大碗茶 [禁言中] 07-4-9 22:27 原文由极地玄冰发表那就上个中间的看看？呵呵,还是来看看什么叫全开光圈画面整体锐利的超广角吧,就别拿那个死马12-24说事了! http://www.four-thirds.cn/forum/viewthread.php?tid=31878&highlight=%2B%BA%EC%C9%AB%C7%E9%BD%E1
[420 楼] raisen [泡菜] 07-4-9 22:24 原文由北京大碗茶发表前面帖子里有个手机 PK 5D的链接. 随便凑起来就能当作PK么？ 3岁小毛孩和30岁的大人怎么打架？
[419 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 07-4-9 22:23 原文由来牛发表我觉得要淘汰全幅,需要理由的。如果1.3、1.5能淘汰全幅，那DC为什么不能挤垮1.3和1.5呢？排名第三的小李飞刀可以打败第二的大侠,为什么你打不败小李飞刀呢?