我这本是99版06年的5次印刷，9501-12500册，估计LZ的这本是第2次印刷的。
希望更多的影友能够加入。

我的也是这一本.它号称摄影人的<<圣经>>,按理说应该人手一本,但当时我买的好像印数是3000-5000册,不知bbjj兄的是第几版?

"哈哈，80-200/f4我搞了一只二手的。还没来得及用呢！试了一下，感觉不上架基本没法用，太重了。对焦就是个大问题。手拿不稳啊。很喜欢单环推拉式变焦设计。我有空用了之后说说自己的感受。"
期待着土豆兄的试用啊,肯定不是我一个人,呵呵!

感谢诸位指点！
我恰好也有一本《论摄影》——一帖清醒剂，看来用手动头的都有相同的爱好。

[2008-01-21 10:35 补充如下]

LZ的黑白片有味道！
zhchty兄的雪山没用PL？

哈哈，80-200/f4我搞了一只二手的。还没来得及用呢！试了一下，感觉不上架基本没法用，太重了。对焦就是个大问题。手拿不稳啊。很喜欢单环推拉式变焦设计。我有空用了之后说说自己的感受。现在彻底中了手动的毒了。唉~

谢谢兄长推荐的《论摄影》，我在网上找到了英文版电子书，中文版没找到。99年湖南美术出版社出版了中文版，可惜不在国内没法买，等我今年回去买一本。不知兄长看的是哪个版本？从哪里购得？看了下简介，感觉这本书已经超越了普通意义上的摄影，深刻睿智，更是对人生的思索和探求。说来惭愧，摄影方面的专著我几乎没看过，很多伟大的摄影家都不知道，以后还请兄长多推荐好书，让我好好补补课。要学习的东西太多，在实践中慢慢摸索，慢慢学习。

我很喜欢帕斯捷那克这句话：“人不是活几年几月几天几小时，而是活几个瞬间。”，似乎与兄长引用苏珊的这句话不谋而合。很多时候我也有这种体会。

谢谢兄长对摄影精彩的阐述，没有深厚文学功底和艺术修养的人是不会作出如此精辟的论述。我已经保存下来了，作为自己进步的食粮。

兄长这张作品给我感觉是内心的激情汹涌澎湃，奔流四溅，就像阳光照耀下能量十足的浪花，给人奋进、向上的激励和鼓舞。再次谢谢兄长！我要跟你学习的太多太多了，不论是摄影技术还是对摄影的理解，归结到最后就是对人生的理解，对世界的看法，回归到哲学上去了。

上张照片，还是135这个老头拍的。我一直想去登山，而且我也发了誓言今生一定要去登雪山，所以对山有着特别的感情，图中的雪山是日本的立山连峰，我去年10月份一人去徒步了几天，很喜欢一个人在路上，与大自然融为一体，感受着大地的脉搏，心中充溢着自由的感觉！还请兄长多指点。

No2: AF70-210 f/4拍摄,乐凯100胶卷,f/5.6光圈,手持.

虽然没有比较过这2支，但是我同时拥有过AF70-210 f/4和MF100-300 f/5.6,也用了很长时间。没有专门做过比较，但可以谈谈心得。
2支头的分辨率都很好，70－210最大光圈比较偏软，反差偏小，整体反差与明锐度要好于100－300的那支，也可能是因为我的100－300发霉严重影响了反差上的表现，但是另一方面，可以从我上面很多照片上看出，照片的色彩会显得比较厚重凝练，而70－210的会显得艳丽明媚些。最近放大倍率100－300是在短焦端获得，70－210则在长焦端获得。从我的使用感受上看，在微距端100－300要大大好于70－210这支，从照片上看是如此－－不排除210的长焦微距对使用要求更高的可能性。
而坛里有人比较过AF70-210 f/4同MF80-200 f/4,bbjj 兄可以间接比较下:
"尼康AF70-210F4与AIS80-200F4测试"
/showarchives.php?threadid=190994

依我看来,100-300在成像上是不会差于上述镜头的,前题是能克服小光圈对手持的影响,尤其是接上数码单反后更是如此!在网上有很多比较数码和胶片的照片,整体而言,胶片经过扫描(哪怕是使用很高档的底扫)后,在分辨率这个指标上会大大逊色于数码上的效果,这种模数转换的损失是无可避免的.所以归结下来,兄台应该对镜头的光学表现放心.

下面是我用2支镜头拍的黑白照片,不是对比,可供参考:
No1: MF100-300 f/5.6拍摄最大光圈,T-Max400胶卷,手持.

同时，在2家国外的网站上有相关的评测，具体链接如下：
http://kenrockwell.com/nikon/80200f4ais.htm
http://www.naturfotograf.com/index2.html

bbjj兄，80-200/4具体没有用过，所以无从比较。当年Nikon在它的镜头册上介绍这支镜头时说，它是世界上最锐利的长焦变焦镜，一如今天Nikon说它的14-24,24-70比定焦要好，不知道可不可信！坛里有个贴子：“怀念尼康AIS 80-200/F4”，
/showthread.php?threadid=421899
可以参考。

土豆兄，按你的出片比率，其实已经不错了。我拍反转片，有时1卷里有1－2张能比较满意就不错了。最主要的问题是最终的照片总是表现不出当时自己的现场感受和对照片的预期。还是技巧不够成熟稳定的原因，这是我说“具备将其物化表达出来的必要技巧(越多越好)!”的由来，是我自己的问题与体会。很多时候其实差的不多，在分析总结没拍好的原因时也可以看到，其实差的也不多，可能就是某个技巧环节没有到位，就是差那末一点，自我有时很懊恼－－为什末拍的时候没有做好呢？几乎在每个摄影人的生涯，都会碰到些“一生就能碰到一回”的机遇，或是美景或是事件，抑或是个人的心理状态和情感与外物的契合，有时候我都想，平素我做的很多学习，为的都是等待着那样的时刻，等候着能体会那一刻天地之大美与生命之神奇！在这种时候的大意出错尤其让人无法接受，呵呵！从人生的哲理上，当然我的这种意识是错误的，会产生如对自我生命的疏离，将生活事实上变为如苏珊.桑塔格在《论摄影》一书中所言：“由一个一个的精彩瞬间所构成”的人生，事实上错过了自我的人生！将这本书推荐给兄台，可能土豆兄早已看过了。
土豆兄的构图其实很有章法，颇有灵秀之气。大家交流，讨论的是如何能做的更好，兄台无需过虑。我信口开河所言，主要还不是具体分析照片，更多强调的是在过程中的思维，想来土豆兄已然体会，勿需同我计较！
我们爱好摄影，爱好艺术，归根结底，我们爱好的是文化。通过对作为文化一部分的视觉语言的学习，和艺术化思维与生活的体悟与实践,自我人生的“成就与丰富”在此意义上获得了体现。这不就是我们安置自我心灵的精神家园吗？！男人当然要有几个兴趣爱好，这个空间我们都只能自我打造，无法假手于人。
上片一张，虽使用的是Pentax67相机，但作为我心我意的注解，比较契合。土豆兄多多指教！

多谢兄长抬爱，不是我谦虚，确实水平不够，实实在在的来学艺来了。我拍了40多张，挑了几张自己满意的发上来请兄长点评，剩下好多连我自己这关都过不了，怎敢污兄长双眼！出片率实在太低。兄长一眼就看出我最大的问题了——构图太差！确实如此，从开始拍片就学习构图，到现在依然不见起色。而构图是摄影中最关键的一环，高手和低手的差别从构图一眼就能看出来。有一阵子一度想放弃摄影，对自己真的没有信心。我这人比较较真，做什么就想做好，做不好心里不舒服。后来逐渐转变过来了，自己又不是专业的，靠这个谋生，业余玩玩，认识些志同道合的朋友不也很好吗，男人怎么能没有几个兴趣爱好呢，呵呵。

No 1正如兄长所言，背景的树干和沟渠干扰视线，画面不够简洁。其实拍的时候后面更杂乱，后期已经裁掉一部分，可还是不能完全避免。自己拍的时候有些随意，没有敏锐的注意到这些细节，这也是锻炼眼力的部分，对画面成分的舍取，排列组合，不就是构图吗！以后一定记得时时关注取景器里的每个成分！锻炼自己的眼力。

No 2兄长裁掉一部分天空后确实整个画面更和谐完整，我已经不是第一次犯这种天空留白太多的错误了，以前也有人说过！以后一定牢牢记在心里。天空不出彩或者很平淡的时候，留一点点就足够了！前景虚化的草和芦苇我当时都没注意，甚至出片后都没注意到，足见自己眼力的差距！天空的电缆当时无法避开，兄长说采取更低的视角用虚化的前景遮挡住，是指用仰拍的方式，用前景里的景物把电缆遮挡吗？恕我愚笨，请兄长再解释一下

No 3正如兄长所言，不同的角度会有不同的拍摄方法，物体的每个观察面都有最能突出它特性的部分，能够把它们表达出来就是成功的。这棵树与我之间隔着栅栏和铁路，我其实距离它比较远，135mm接到dslr上视角小了好多。以后拍摄的时候一定多选几个角度多拍几张，反正现在数码也没有成本。呵呵。

d70没有多重曝光功能，兄长说的方法我还是第一次听说呢，有意思，下次我一定试验一下，看看是什么效果，一张实焦和一张虚焦叠加在一起，太有趣了。不过应该用脚架把，手持的话可能两次的取景没那么一致哦。。。

再次谢谢兄长指教，受益匪浅，以后还请不吝赐教，多多指点才是！

以后叫我土豆吧，呵呵，喜欢吃土豆，很多人说我长的也像土豆，所以很喜欢这个名字。我的ID是咫尺天涯的声母组合，哈哈~~~

“射门扛不住了。
看着老记们长枪短炮的，真是徒有羡鱼情啊！”

可能只有在这样的环境里才能深切体会到，镜头是多长都不够长，光圈是多大都嫌小啊。
老兄拍这些照片时是在什末位置？
据说新出的D3,D300在高感成像方面进步显著，可能会用起来好些。

射门扛不住了。
看着老记们长枪短炮的，真是徒有羡鱼情啊！

[bbjj 编辑于 2008-01-18 16:05]

3

再裁一张

这张是100端，女足世界杯时拍的，光线不好，成功率太低了。
再请教一下80-200/4与100-300成像上差别大吗？

"三脚架背不动，只能手持了，片子大多是300端，凑合着用吧。"

佩服佩服！bbjj兄真乃铁手！想想在D-100上可是450的镜头啊，呵呵！

老兄的No5.6号作品很有水墨画的意味。不知道D70有没有多次曝光功能？虽然摄影有自身不同于绘画的本体语言，但在某些情况和题材（尤其是小品类）时，我们完全可以借鉴下，将作品表达的更好更有趣。
如有多次曝光功能，我觉得可以试一下先减点曝光对实焦点拍一次，然后将其虚化后再拍一次，可能会得到意想不到的效果。没有多次曝光功能也可以在拍摄时按此拍2张，最后在PS里合成为一张.玩嘛，可以玩点有趣的，对锻炼想像与预见能力都会有些帮助吧！我试着用PS做了一张，但达不到拍摄时虚焦产生的效果。
呵呵，可能我说的太多了！大家交流，都只代表个人观点和想法，提供的是多一种的参考，与兄共勉！

No2号照片我以为小问题也是出在前景和天空背景上。首先，前景虚化的草或芦苇应该可以避开；其次，天空中出现的电缆一类的东西不知能否避开？这是理论，我也知道有时候避无可避，这种时候，我觉得可以考虑选择更低的视角用虚化的前景把它遮挡住。最后，个人觉得天空的比例在画面里过大了。我大胆拿兄台的照片裁切了一下，供对比参考！唐突之处，别见怪。
No3号照片一切都很好，无可多言。从景致上看来，应该还有其它角度和视野也能取得很好的效果－－比如从树下向上仰拍，以树干的黑块为主线条来分割画面，夸张突出画面的黑白对比，可能也能有不错的视觉效果。
通常，在面对没有画面框框限制阻隔的现实空间，几乎没一处拍摄对象基本上都有非常多的角度与可能。为什末同时同地同一拍摄对象，换不同的摄影师拍很少会得到一模一样的照片，原因可能就在于此。因而，在现场，我们可以寻找更多的可能与角度和组合，通过长期的训练可以获得一种近乎直觉的能力。这应该是构图能力的一个很重要的方面。

zhchty兄,今天无忌的服务器反应很慢,要很久才能打开页面.当页面图片一张张缓慢的打开显现在屏幕上时,我的眼睛为之一亮!老兄实在是太谦虚了.看兄台的照片,平和宁静,个人喜欢No1.2.3.图如其人,想来应当如是,不免令人神往！还要给个大拇指的是,老兄的这支镜头真是好啊!Ai135 f/3.5果然是经典好镜.所以指点和板砖是万万不可的,交流和个人看法也是一己之见,仅供参考.
No1号照片如果能避开背景中树干和沟渠的干扰,效果可能会更好.虽然在大面积的白和中性色彩中合适地用深色破一下可能会反衬出浅色,但位置过于分散,会对视线产生很强的干扰.毕竟人的视觉是首先注意不同的色域;

三脚架背不动，只能手持了，片子大多是300端，凑合着用吧。
LZ的片子太棒了。

[bbjj 编辑于 2008-01-18 08:09]

兄长对艺术阐述的非常好，文采真不错，偶咋就没这文采呢，哈哈~~~我发现我就缺乏把自己内心的激情物化表达出来的技巧和手段，以后多跟兄长学习！
嗯，镜头到了，这几天试拍了一下，昨晚下雪了，今天拍了顿雪景，链接几张，请兄长指点，也请所有dx指点！没有批评就没有进步！板砖越多越好。
今天上场的老头是ai 135mm f3.5

123456一定多拍砖呀！

bbjj兄都是手持拍的吗？

颜色也不错，室内速度上不去。

就是天气要好

锐度不错

欢迎铁山兄，bbjj兄，stevennjoe兄大驾光临！
兄弟们多多上片啊！我的照片发的都差不多了，呵呵！
"夕阳下的有轨电车",漂亮啊！氛围好！

裁一刀

这张时机没抓住

是，再链接一张。
http://photo.xitek.com/showphoto.php?photoid=253020