青岛,别样的都市
20007 219
[41 楼] 505si [资深泡菜]
09-1-7 11:09
呵呵,楼主对青岛的认识很深刻!
[40 楼] 立方体 [老坛泡菜]
09-1-7 11:07
写的有点沉闷,不知道是怎样的一种复杂的感情
[39 楼] 江湖老残 [陈年泡菜]
09-1-7 11:06
在烟台的时候经常到青岛。
这地方人相对来说还是比较好打交道的。
但是自以为是的市民确实无数不少。赶不上烟台人厚道啊。

原文由 老樊 发表

北京社会有各个阶层,北京人的价值取向是多元的,你没有女朋友、不结婚、离婚甚至同性恋、你丁克,没有人觉得怪异,压根没有人注意你,不会问你为什么。但是青岛,价值取向是单一的,就是市井价值观。
[38 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 11:02
原文由 wehu3865 发表
我认识的青岛人很少,青岛女人说话的声音嗲的让人发麻。
“湾仔码头”藏姑娘水饺的藏健和女士一大把年纪了,还嗲的很,一般女强人一点都不嗲的。算是一大特色。
很想去那里看看。


青岛的女人,我可不能随便评头论足,毕竟家里还有一位。

不过有说法,这个说法也有说是针对大连女孩的,我看都适用:

背影--100分,条绝对好,在青岛,找个1米7高的女孩,随地都是。

转过身来--75分,因为海边的人皮肤不大好。

一张嘴--50分了,青岛话也好,大连话也好,不敢恭维,你能听出蛤蜊味来。

不敬了!

[老樊 编辑于 2009-01-07 11:03]
[37 楼] 明泽 [泡菜]
09-1-7 10:58
写得不好,对青岛的看法只是从作者个人思想的角度出发去看的。作为一个外乡人,你可能无法理解本地人对青岛的那份感情。文章本身说明了作者对自己没有自信心,只靠贬低别的事物抬高自己,是一种不美好的情感流露,
[36 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 10:54
(雾中的果树林3)
[35 楼] softgwall [陈年泡菜]
09-1-7 10:53
我是97年毕业到青岛的,现在虽然在外面工作,但是也还是把青岛当家了,因为房子买在这,而且老婆一家也几年前从老家都搬这了,还有就是我爸妈都特别喜欢青岛,因为南方的冬天太冷太难受了,没有暖气。

老樊的一些观察都挺有意思的,呵呵。虽然关于葡萄酒的一段不太认可,当然那不关于青岛了。
比如年份,红酒很多年份很长的了,长得连木塞都溶解了部分,酒里面都是很细很细的木屑的,但酒照样好喝。我喝过最好的好像是83年的,沾领导的光蹭的了,确实非常非常的好喝。
还有就是红酒关于与否地中海气候了,几个著名的红酒产区都不在地中海边上,比如波尔多,比如摩尔多瓦。德国太北了,没啥好红酒了。
国内一般的红酒没法喝了。60块钱的红酒都带着严重的苦尾,让人无法下咽。而罗马尼亚折合人民币30多的红酒都没有苦尾,而是一种特别的香味。我觉得红酒入口都差不多,有点涩也正常,不然为啥叫dry呢?但是那个finish就很重要了,带苦尾的酒没法再喝第二口了。青岛本地的酒没怎么多尝(今天去试试),应该不会比长城,张裕好哪去。

我当年也是在青岛相了n次亲,呵呵。本地人给你相亲是很势利的,那是相当的。我来青岛的时候大学生已经不是什么香饽饽了。一个外地人,又错过了买房的好时机,在青岛很难的了。我原来待的那个老樊点名的著名国企好像同事都没有娶得特别好的,除了一些很早有房的了。等混了几年后,领导开始介绍家境长相不错的女孩子了,却又看不上了,结果自己碰上了同样外地来的老婆,呵呵。现在偶尔※※青岛,心情很坦然,毕竟房子在这,老婆一家都在这,而且海边污染小,新的火车站也很豪华,还时不时有些帆船比赛。说不定过几年还是回青岛找个工作养老(冬天有暖气,家里太舒服了)。
[34 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 10:52
(雾中的果树林-08年初秋拍)
[33 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 10:48
原文由 BTIGER 发表
LZ的文字流畅自然,水平很高,很喜欢看。


谢谢,过赞了。

手头没有准备青岛的图片,为求“图文并茂”,上几张山东农村拍的吧。

(雾中的果树林)
[32 楼] BTIGER [中画幅相机版主]
09-1-7 10:36
LZ的文字流畅自然,水平很高,很喜欢看。
[31 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 10:29
好大喜功,不光是东北人,山东人也一样。

据国家公布的数字,山东的DGP,超过浙江,仅次于广东全国第二,怎么可能呢?部分人为了拿数字换官,而其他人做帮凶回头受害的还是自己。山东经济是不错,但是绝对是没有办法与浙江相比的。

90年代,也就是俞正声当政的时候,青岛学大连,因为同列第一批沿海开放城市,但是显然大连步子更快一些,现在,两个城市的经济指标几乎相同,但是轮企业知名度,海尔、海信、青啤等等,大连只有羡慕的份。

青岛※※给了企业最好的环境,其实这些大企业企业要在内地,不知道被抓了多少茬了,反过来说,红塔要在青岛、茅台要在青岛,老板肯定没事。这是好事还是坏事呢?公平与现实利益之间的平衡罢了。
[30 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 10:19
在青岛的外地人,早年是周边山东的多,也有一些原籍外地的大学生分来,但是除了山东的,我估计也就西北、东北的了,北京周边的,都去北京了,南方人也不会来青岛。

现在到青岛,会发现这里简直是东北人和韩国人的天下,很多歌厅、桑拿、俱乐部、甚至宾馆,只有韩文没有中文招牌,专为韩国人服务,韩国人几乎是自成小社会。请神容易送神难,我很为青岛的社会治安担忧。

另外,现在国内经济这样不景气,应该限制外来就业人口,投资可以,不能随便来工作。早年在北京我就不明白,我们总在限制自己的同胞--外地人,而不加甄别地欢迎外国人
,不管是歪瓜还是裂枣,90年代外地人在北京不能开公司,外国人欢迎;外地人不能买车,外国人可以;外地人不能买房子(要多交2%的钱),外国人可以。。。(我在北京开的第一个公司和第一辆车都是以朋友的名义)。

青岛在吸引外资方面更是不遗余力,各个区县都立指标、下任务,很多时候公然违反※※政策,结果是外国企业来的不少,好的不多,外国人来的不少,但几乎都是韩国人。现在经济一不好,很多韩国企业卷钱就跑,工人拿不到工资,银行也惨了。
[29 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 09:57
还是说回青岛人。

去过青岛的人都会发现,青岛的东西一点不便宜,房子就不必说了,早赶上北京的水平,但是北京现在暗降不少(比最高点下降至少有30%了),而青岛还在硬挺着,很多人抄了上一轮的低谷(96年到2000年之间,青岛大学附近靠海的房子也就4000左右,3000也能买到),后来发了,但是依我看,青岛的房产要起死回生,也会用比北京更长的时间,走着瞧吧!在中国,一个人会决定一个城市的命运,青岛的房产市场未来的悲剧,很大程度都是因为有一个政治暴发户当了几年的领导,现在自己身陷牢狱,不知作何感想。

前面说过了,即使是海鲜,也一点都不便宜。而且,起码在以前,青岛人有钱的少,青岛的企业,私营的比例相对少,有名的大企业,像青啤、海尔、海信等,数得着的都是国有企业,剩下的,外资企业不少,特别是韩国人办的企业,即便是早年的承包工程,也都给南方的公司揽走了。我估计也就是最近几年的地产热,让本地一些人发了财,但是赚的,只是房子,市场价很高,谁现在还买?

但是,你要真做一个调查,市民对于生活的满意程度,我估计青岛应该在全国名列前茅,因为青岛人总是自我感觉良好,身为青岛人那份自豪,起码就平均加了20分。
[28 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 09:34
说青岛人的爱好,除了吃海鲜和啤酒外就是打“够级”,这种六个人四副扑克的玩法很像北京传统的“敲三先”,但是更多的人、更多的牌和特殊的规则让她比后者更热闹,更需要智慧,特别是三个人搭帮配合,情商不够也玩不好。其实仔细想想,不赢钱能让你彻夜不眠的玩法并不多,我想目前只有“拖拉机”可以与之抗衡(※※※带赌博成分,不算)。

记得我们有个客户是前哨机械厂(本来是航空系统的工厂,后来与国外合资生产三座标扫描仪,全国无敌),有一次说他们的总工要出差后来一直没有走,原因是没有凑够六个人,这哥们够可以,出差一定要够打牌的六个人,而且只坐火车,当然这是合资前的事了,可见打“够级”对于青岛爷们的重要性。

我相信“够级”能够走向世界,不过要六个人才能玩,对于越来越忙碌的新人类来说,这可是个不利因素。

[老樊 编辑于 2009-01-07 09:37]
[27 楼] linxu [泡菜]
09-1-7 09:33
不错,多写写,挺有味道.
[26 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 09:18
对于中国的葡萄酒,是难喝也难说。

难喝,是因为中国的葡萄酒,像通化这样的,就是色素+糖水,不能算酒,还有什么野葡萄、山葡萄的,实在是鸠占凤巢。而真正的葡萄酒--纯种酿酒葡萄酿制的干酒,好酒不多,品种就更少了,大家似乎只知道解百衲。

难说,是因为葡萄酒被炒作的不像话了,本来就是欧洲人天天喝的饮料,像中国人喝茶、美国人喝可乐一样,现在一个是被神秘化、贵族化了,似乎喝葡萄酒就是“高雅”,你喝其他酒就庸俗了,这有点像房地产行业,从香榭丽舍大道到凡尔赛宫,从棕榈泉、长滩到纳帕溪谷,总是中国人没有出过国门一步,住个几十平米的破房子,就把几百年上千年的欧洲皇室,美国富豪,全部蹂躏了一番。这些东西想起来就觉得恶心,中国人把自己的贵族无情地消灭了,回头再去崇拜洋贵族。

另外是被“保健”化了,喝葡萄酒有什么什么好处,就差壮阳了,是有这些好处,但是能有喝水的好处多吗?

中国人被误导后,分不清干邑(蒸馏葡萄酒,以法国地名命名)和普通的葡萄酒的差别了,以为葡萄酒放置愈久就愈好,其实白酒放置三两年、红酒放置七八年也就很长了,再长就变味了,我在另外一个坛子里看到一个哥们说开了一瓶95年的张裕如何好喝云云,如果真是95年的,就没法喝了。

还有,像新天这样的不良厂商,一直在宣传什么北纬40度云云,让人误以为只要是这个纬度就会出产优质葡萄,其实,全世界所有的酿酒葡萄品种,原产地都在地中海沿岸,只有地中海式气候,才适合葡萄生长,是什么样的条件呢?潮湿、阳光充足、略带沙质土壤(利水)等,随着西方列强的海上争霸,葡萄也就被带到全世界,目前很多品种的葡萄,在新世界被发扬光大了,特别是中低档酒,很多已经超过法国、德国、西班牙、意大利、希腊这样的地中海地区,如美国的赤霞珠(cabernet sauvignon)、梅洛(merlot)、澳洲的shiraz等,还有南非、阿根廷、智利等地,这些地方有什么共同点?海岸,特别是中纬度的海湾地区,几百年来,葡萄栽培的技术没有多少创新,在中国,一百年前也早有定论,只有渤海地区,也别是山东半岛适合葡萄生长。

现在虽然张裕是国内最有名的酒,但是青岛的华东,才是中国葡萄酒的鼻祖。论正宗,前者是南洋华侨办的,后者像青岛啤酒一样,是德国鬼子的技术工艺;论品种,张裕只有解百衲(实际上是cabernet sauvignon的混合酒),而华东很早就有意斯林(riasling),查东尼(chadonay)、佳美(camry)等等众多的纯种葡萄;论品质,我想还是各位去喝吧。(注意,现在青岛葡萄酒的山寨品牌很多,很多时候卖的价格更高)

总之,青岛葡萄酒其实不亚于啤酒。

(不好意思,手头没有资料,中文叫法和英文的拼法可能有误)
[25 楼] zhangzhe1978z [泡菜]
09-1-7 08:55
文采很好,介绍的青岛很全面.喜欢这个地方但是一直讲不出理由来!
[24 楼] wehu3865 [泡菜]
09-1-7 08:39
我认识的青岛人很少,青岛女人说话的声音嗲的让人发麻。
“湾仔码头”藏姑娘水饺的藏健和女士一大把年纪了,还嗲的很,一般女强人一点都不嗲的。算是一大特色。
很想去那里看看。
[23 楼] izx [资深泡菜]
09-1-7 08:39
吃蛤蜊、喝啤酒...楼主所言大部分同感....

但我去了这么多地方,深感一地的民俗必透露当地人生活的智慧...在数落不是的时候,必要看到闪光点...

青岛,很美丽的城市,让人怀念...对待陌生人确实不怎么样,但中国哪个地方不是这样呢?南方要好点,北方比较冷淡...
[22 楼] airpower [泡菜]
09-1-7 08:32
没有到过青岛的人,会向往她;到过青岛的人,会迷恋她;住在青岛的人,对她无法割舍。
LZ说得非常真实。
[21 楼] boboclub [泡菜]
09-1-7 08:25
基本同意,那里的人都很自恋,呵呵~
那怕在外国也是~都是 张开大嘴就是,我们青岛淫~·
[20 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 08:22
太沉重了,还是把人先放一放,穿插说说物吧。

现在经济发达了,旅游观光的也多了,任何一个城市,似乎都为外地人准备了一些东西,北京的:八达岭长城、※※※广场、故宫、王府井与全聚德烤鸭。而本地很少吃烤鸭,吃也不大是全聚德,八达岭王府井就更少去了,很多北京人都是因为陪客人才第一次去这些地方。本地人去哪里?吃什么呢?北京没有吃不到玩不着的东西,只能举例说明了,吃涮羊肉,友人居还用紫铜火锅、炭火,最主要价格便宜,想远一点去羊坊,胜利和大都都不错,同样不贵;怀柔的虹鳟鱼是北京一绝,我以前最喜欢去的要数“鱼师傅”,当然现在质量下降,用餐环境也一直没有提上去,其实选别的任何一家都不会错。看呢?京剧有好几个地,最应该看的,我觉得还是人艺的话剧;北京博物馆是最多最好的,故宫也应该去上几次,但绝对不是唯一该去的地方。长城,慕田峪算是大众化的,有个性的,箭扣去十次也不多。

青岛,青岛呢?

先说喝吧,我觉得青岛啤酒哪里都喝的到,应该忽略过去。有两样东西。是值得在青岛尝试并建议带走的:葡萄酒和崂山茶。

提起乌龙惟有福建,红茶不少有名的,但也不多,当今普洱大行其道;到了绿茶,似乎除了极北的几个省份,各地都有,论名气崂山绿茶实在不算什么。但是有几人知道,你喝的高级龙井,大都是贵州产的,精明的浙江人从贵州买回去一炒变成西湖龙井了,正因为崂山绿茶不是全国知名,现在还真是崂山产的,崂山茶不但好喝,而且算是绿色有机产品,当然有贵的,几千元一斤,其实买三四百元一斤的,已经很好了。崂山茶现在是我回北京必带的东西。
[19 楼] 拉枫丹 [资深泡菜]
09-1-7 08:21
从这几篇帖子里,俺感觉老樊同志的产品还是值得信任的。
文字很有感情,支持一下。

[拉枫丹 编辑于 2009-01-07 08:21]
[18 楼] wehu3865 [泡菜]
09-1-7 08:16
一次性读完,没有去过青岛,有机会下次去玩玩。顶下!
[17 楼] 轩辕小城 [泡菜]
09-1-7 08:09
文字清新流畅,写得非常好。看得出楼主对青岛有复杂而深刻的感情。

我是个济南人,对的,很容易就被青岛人看不起的济南人。透过跟我交往的青岛人,能够看得到青岛的一些特性,同意楼主绝大多数关于青岛的评论。
[16 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 07:47
90年那会儿,其他沿海城市改革开放已经如果火如荼了,青岛人还在死守者传统的观念。(青岛能有今天,应该感谢俞正声,他之于青岛,可比邓□□□□之于中国,是他真正让青岛开放,在青岛不多年,做了很多超前的事情),在青岛人的眼里,最好的工作是※※机关,然后是邮电、外贸、电力等(其实今天又一个轮回转回来了,所以考公务员挤破头,外贸普遍不怎样了,但是邮电等虽已是企业,依然是福利收入最好的),如果你在民营企业工作,就等于没有工作。

像我这样的三无青年,加上政治上有污点,注定没有仕途,找女朋友就很困难,所以热心的前辈和朋友,就把给我介绍女朋友作为“世纪工程”来抓了,两年下来,见过的佳丽着实不少,大部分都是我看上别人,女孩或其家人没有看上我,当然介绍人给我介绍,也都是按照他们的价值观看来条件好的:长相好看、家庭优越。。。

有一个女孩交往了一段时间,一个专业学校的舞蹈老师,我很喜欢她,但是一些小事上可以看到价值观的巨大差异,她父亲是一个中学的校长,我第一次到她家里,就称她父亲老师,她出来悄悄责怪我,为何这样称呼,她父亲是校长不是老师,可能我称呼老师不合适,但是校长怎样,老师又怎样,在大学,对校长不一样称呼老师吗?(如果常去济南,恐怕你以后就没有办法称呼自己尊敬的老师了,人人都是老师,所以我觉得现在文艺圈的人都是济南籍的,赵本山老师、黄宏老师。。。)

还有一件小事情,当时我的一个师傅(当时搞电脑,我算能钻的,在我眼里青岛的高人并不多),是在工作上辅导我的我们公司的技术顾问,山东省外贸局管计算机相关部门的,他看我还不赖,就想让我跟他干到外贸去,我一直犹豫,这个事情我告诉女友,她很吃惊我干吗还犹豫(现在能够理解她,当时别说调进去,大学毕业分配进去大部分都要找人托关系)。

总之,当时在青岛人的眼里,我绝对是个异类。
[15 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-7 07:11
青岛人是很实际的,或者说是势利的,废话,哪里人又不势利呢?说到这里,只能拿个其他的大城市来做比较了--还是北京吧。

北京这个城市,不是百姓的城市,※※做所有的事情都是为官的,修路,为了官们赏心悦目,出门警车一开,一马平川,毫无遮拦,肯定爽,可警车一过,你们就慢慢堵着吧;所有的政策,也都不是为了被管理者方便,而是为了方便管理,我觉得这多么年来,北京※※可能唯一做的比其他城市好的,就是公交的价格,值得其他城市学习。

青岛人看不起外地人,但是青岛没有排外的政策,而北京曾经的排外,是政策性的,记得90年代,北京曾出过法令,外地人在北京,只能从事大概只有40多种工作,这些工作,都是搬运工、清洁工之类。外地人,即便你有作为特殊才能人士加入美国籍的资格,在北京你也是外地人,北京也要让你拿出租房合同、交180元去办暂住证(那个年代180元可不少)。所以我曾经发誓,加入有一天,北京要请我加入北京籍,我一定会拒绝。

外地人在北京,很少有人爱这个城市,但是你却不能离开他,很多同事给我说,我在北京干几年就会回老家,我说不大可能,连洗头妹都愿意留在北京,一般人来了就不会走了。事实上我好几个同学去了广东工作,最后还是安家在北京。

为什么?北京社会有各个阶层,北京人的价值取向是多元的,你没有女朋友、不结婚、离婚甚至同性恋、你丁克,没有人觉得怪异,压根没有人注意你,不会问你为什么。但是青岛,价值取向是单一的,就是市井价值观。

青岛的早市发达,夜市也一直是传统,到了夏天的晚上,除了满街的大小爷们光着脊梁,坐着马扎在路灯下打“够级”打“保皇”外,在很多马路上,有很多人在摆摊卖东西(其实不是职业小贩,而是百姓白天上班,晚上出来摆摊挣点外快,中年妇女居多,可能是90年代初企业转型,不景气的多,下岗的也多),但是所有的妇女,都是戴着大口罩,怕熟人看见。清洁工也一样,除了戴口罩,脸包裹的是严严实实。不是被看者要面子,是看人者都是市井。
[14 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-6 21:31
我对青岛人的深刻认识,是从我找女朋友的艰苦历程开始的,因为婚姻牵扯到人的根本利益,最能反映人性,不同于一般朋友间的寒暄客气的肤浅关系。

我到青岛交往的第一个女孩是我中学一个班的同学,也是我分到青岛时唯一认识的熟人,他们家是支援西北纺织行业又返回青岛的。我们交往了很久,常常约见,虽然彼此心知肚明,但是始终都没有明确关系,可能是因为同学间反倒说不开,最后莫名分手了,我至今也不知道原因,据说她后来远嫁美国,那个年代出国很热,我无从核实,但我想这也多少说明了他对于男朋友的期望吧。印象最深刻的不愉快就是我与她约会,按照她的说法,竟然穿着上学时军训穿的黄军装,我一点都没有觉得什么,她是深感掉价,愤怒之至。

青岛人是很讲时尚的,即时再穷的老百姓,都会知道本年在流行什么,穿什么时尚。记得公司本地的男同事在一起,除了说流行穿什么,甚至交流什么洗发水(当时多叫香波)怎么样,而我当时,还在用肥皂洗头。
[13 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-6 21:15
原文由 立方体 发表
对你的感受,有部分理解,但是大部分不理解,
也许,我不能完全站在你的角度上看问题。
对于青岛,对于青岛人,不能用一个理论来概括,她也是很复杂的!

“没有文化的沙漠,势利浅薄的城市”-----同意

“青岛人不怎么会做菜、、、、都是白水煮,”-----不同意

“在青岛人的眼里,最看不起济南老乡;对于北京,也 ......


是啊,谁都不能避免戴着眼镜看世界,只不过看青岛的话,本地人戴着本地人的眼镜,外地人戴着外地人的眼镜罢了。交流可以减少,但是不能消除差异。
[12 楼] 老樊 [泡菜]
09-1-6 19:59
青岛的啤酒是有说头的。

90年那会,青岛有三个啤酒品牌,青岛啤酒有名,但不是老百姓随意能买到的,只有过年过节,每家才供应上几瓶。啤酒厂是我们公司的客户,过年的时候,他们的处长帮我写个条子,多少箱啤酒,我到了工厂门口,就有人围上来问有没有批条要卖,条子马上就可以换钱。

因为紧俏,所以青岛啤酒也就成为最好的礼品,我每年回陕西老家过年,也都会带上两箱。春节前拿着条子到工厂门市提出来的酒,一般都是当天日期的,其紧俏程度可见一斑。记得有一次一个同学让我捎一箱啤酒给他在西安的准女朋友,我为了省钱坐公车,结果让小偷把钱包给偷了(如果说抢手机钱包是广州的特色,偷钱包可是西安的一绝,此话暂且不表)。

青岛啤酒是中国真正已经走向世界的唯一啤酒品牌,也是唯一在国外“liquor store”里看得见的中国啤酒,完全的德国技术,属于“绿标酒”,好处是“香”,但要“爽口”的话,一定要冰镇后喝,最适合像冷饮一样的喝法。佐餐,特别是要一醉方休的话,并不是好的选择,因为上头。(虽然是德国的工艺,但与中国其他品牌啤酒一样,原料不是纯大麦芽的,有约20%的大米,我想这也是很多老外愿意一尝的原因)

我们,也是广大老百姓最常喝的,是崂山啤酒,就两个字:“好喝!”,最主要的,随时随地买得到。工厂在沙子口,也是我们的客户,现在这个牌子还在,不过已经属于青岛啤酒旗下了,“卧榻之侧,岂容他人酣睡?”,必然的结局!也许是当年的情结,现在回青岛,有崂山还是一定喝崂山。

还有一个牌子,要是买不到崂山的话也会喝,就是在莱州的“光州啤酒”,现在反倒是他“修成正果”,“光州”后来被中策收购,一夜之间变成外资企业,品牌也成了“慕尼黑”,在北京的酒吧里,价格比青岛要贵出不是一点两点。