又是高像素的550D!都什么时候了,佳能居然还在搞像素大战!!!
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[180 楼] 影天翔 [泡菜]
10-2-12 06:44
楼主说的也是!S,N,P三大厂家也是瞎起哄的!没事搞什么1000万像素的单反啊!唉!还全副。。。。。。唉!!索尼啊,尼康,佳能啊,要30万像素绝对够了,把画质搞好就行了。
[179 楼] fatmike [资深泡菜]
10-2-12 00:03
有些对比无法通过发图来说明问题:

1.在光影魔术手里打开一张图,适应屏幕大小。

2.用光影的缩图功能,选lanczos3压缩方式,缩到比屏幕略大。

3.用“撤销”和“重做”按键来反复比较一下。

这会发现两者之间的区别。

所以,虽然只是用显示器来看,图片大小受到了显示器的限制,但高像素优势仍然可以体现出来。
[178 楼] gts172 [泡菜]
10-2-11 20:29
像D700这么大的相机 这么少的像素,确实很丢人,还不如别人手机和随身听的像素高
[177 楼] 尘世中一只迷途小羔羊 [资深泡菜]
10-2-11 20:19
原文由 KLAVIERKONZERT 在2010-02-11 15:58发表
这就导致了一则笑话,由于无忌只能贴小图,所以在这里高感比高像素有压倒性的优势,假如您拍照只为无忌贴图可能就不必多花¥3000去买无敌兔了。


---fn的图更小,最大1000边长,岂不是100万像数就够用?
[176 楼] neverlive [资深泡菜]
10-2-11 15:59
原文由 seraphdoo 在2010-02-11 15:44发表

不过有时候是能拍到比不能拍到更重要。特别是晚上 运动的物体的时候。


所以要区分用户群,看片子拍来做什么用。对有些用途而言,这样的片子就是废片;但对有些用途而言就是有用的。看需求,有的人要高感,有的人需要高像素下好的低感表现,没啥可吵吵的。

不考虑用来干啥,只追求高感指标和只追求像素数一样是初哥的表现。。
[175 楼] KLAVIERKONZERT [资深泡菜]
10-2-11 15:58
这就导致了一则笑话,由于无忌只能贴小图,所以在这里高感比高像素有压倒性的优势,假如您拍照只为无忌贴图可能就不必多花¥3000去买无敌兔了。
[174 楼] KLAVIERKONZERT [资深泡菜]
10-2-11 15:55
原文由 fasciae 在2010-02-11 14:42发表

你不知道1800W降噪缩小到600W,可以获得很大信噪比增益么?如果要比档,就现在1200W像素相机的水准,那基本就是2档的优势了。。。。。幸好,那些机器不是保持高感水平的同时只有600W的。
不错!但同时丢失了600万像素的细节。这就是我所说的像素与信噪比不可调和的矛盾。只能寻找平衡点,没有绝对的优化点。
[173 楼] seraphdoo [资深泡菜]
10-2-11 15:44
原文由 neverlive 在2010-02-11 14:50发表

其实在任何时候都一样,iso高了画质必然下降,只是看能控制到多好而已。对有些只用于网上交流或者在自己电脑上看的用户,五六百万像素足够了,高iso好不好也无所谓,有就行了,现在你给他12800或更高,他也会放心的用。

但对有些用户而言,最重要的不是搞个什么12800,而是进一步提高100 200时候的画质


不过有时候是能拍到比不能拍到更重要。特别是晚上 运动的物体的时候。
[172 楼] neverlive [资深泡菜]
10-2-11 14:50
原文由 fatmike 在2010-02-11 02:36发表

非常同意!

好多人一边说追求画质,一边说追求高感,真要追求画质的话,就不应该用高感,目前任何一个机型,ISO越高,画质只会越差。

我和你差不多,不过我要看拍的题材,拍人像、风光之类的绝不超过ISO200,拍记录类的,不超过ISO800。


其实在任何时候都一样,iso高了画质必然下降,只是看能控制到多好而已。对有些只用于网上交流或者在自己电脑上看的用户,五六百万像素足够了,高iso好不好也无所谓,有就行了,现在你给他12800或更高,他也会放心的用。

但对有些用户而言,最重要的不是搞个什么12800,而是进一步提高100 200时候的画质
[171 楼] fasciae [资深泡菜]
10-2-11 14:42
原文由 lica2 在2010-02-11 13:14发表
目前1200万的主流APS和全副机都是CMOS, CMOS在高ISO有优势,

且你根本没看懂我的意思, 光线不够的 ......

你不知道1800W降噪缩小到600W,可以获得很大信噪比增益么?如果要比档,就现在1200W像素相机的水准,那基本就是2档的优势了。。。。。幸好,那些机器不是保持高感水平的同时只有600W的。

[fasciae 编辑于 2010-02-11 14:43]
[170 楼] 雨崩 [资深泡菜]
10-2-11 13:21
原文由 viking1109 在2010-02-10 22:46发表
都操心过了点,
这应该是佳能工程师考虑的问题,如果像素上去没有好处,就会像G11一样回头的。
喜欢低像素,全幅的,完全可以考虑尼康D700,也不贵。
喜欢高像素,轻便的,就可以考虑550D,也很便宜。
至少产品有区别,可以给用户自由挑选。
如果像电脑一样,无论dell,hp,acer,,,,装的都是intel一样的处理器,一 ......


我也不需要高像素,但希望好的高感···如果D700有LV、旋转屏和视频,偶就换门入它!
[169 楼] oldseniu [资深泡菜]
10-2-11 13:19
原文由 雨崩 在2010-02-11 13:15发表

我看恰恰相反,佳能550的发布宣告了佳能已经out了,因为它还在玩用像素忽悠消费者的老把戏,俨然一副山寨厂家的做派。

你把你当成所有消费者的代表了..
[168 楼] 业余629 [泡菜]
10-2-11 13:16
原文由 KLAVIERKONZERT 在2010-02-10 16:26发表
其实5DII放到最大看多半是糊的,原因很简单,原本1000万像素可能看不出轻微的失焦,放大1倍自然就看出来了,这个问题跟7D的性质不同,属于光学问题,牵涉到机震、镜头素质等。在理想状态下,5DII放到最大应该是不糊的。胶片机一样这个德性,放大到一定程度就糊了。


按照你这种说法,像尼康的1200W像素的相机就没有办法活了?只能缩到600W去看?
[167 楼] tinotino [资深泡菜]
10-2-11 13:15
原文由 fasciae 在2010-02-11 12:53发表

这位还真以为硅晶是芯片最贵的成本了。看来你可以去囤积沙子了


芯片贵不贵跟我的理论有什么分别? 我说的是提高芯片像素不会对成本有太大影响。
[166 楼] 雨崩 [资深泡菜]
10-2-11 13:15
原文由 一定要拔吗 在2010-02-11 09:05发表
毫无疑问,佳能550的发布宣告:15MP以下的相机都已经过时了,包括胎死腹中的D400 D95 A750之流。


我看恰恰相反,佳能550的发布宣告了佳能已经out了,因为它还在玩用像素忽悠消费者的老把戏,俨然一副山寨厂家的做派。
[165 楼] lica2 [泡菜]
10-2-11 13:14
原文由 fasciae 在2010-02-11 12:58发表

长期使用1500万像素iso1600的人飘过。
顺便思考一下有些人的眼睛怎么长的,既然不考虑像素差别,怎么就能看出ISO400的1200W怎么就比600W的D50在ISO400的时候明显好了?


本来就没什么实质提高, 600万够用. 目前依然如此. 如果有600万像素的机子, ISO3200也细腻可用, 我会放心的放在自动ISO, 90%情况用600万拍片子. 要1500万有何用. 裁剪是对于不会构图的人回家再想的人有用.

D50是CCD, 目前1200万的主流APS和全副机都是CMOS, CMOS在高ISO有优势,

且你根本没看懂我的意思, 光线不够的情况下, 很多时候必须提高ISO, 因为快门不够快, 而以像素换取ISO不能提高的损失远大于像素的差别. 不想再做这些没有技术含量的口舌之争. 到此为止.

[lica2 编辑于 2010-02-11 13:15]
[164 楼] tinotino [资深泡菜]
10-2-11 13:13
原文由 zjufan 在2010-02-11 13:08发表
绝对到不了6千万。

http://bbs.fengniao.com/forum/showthread.php?t=116310


我觉得胶片连1000万像素都没有。 看看20年前的杂志就知道了。
[163 楼] zjufan [资深泡菜]
10-2-11 13:08
绝对到不了6千万。

http://bbs.fengniao.com/forum/showthread.php?t=116310

原文由 fatmike 在2010-02-11 01:16发表

2000年的时候在佳能做过3个月,那时D30刚出来,当时内部有个说法,135胶片的极限分辨率相当于数码的6000W像素。 135胶片放大也是有个谱的,到20来寸就顶了,再大无助于提升分辨率,不然要中大画幅来干什么。
[162 楼] fasciae [资深泡菜]
10-2-11 13:07
原文由 其盛 在2010-02-11 12:13发表
追求像素还是120吧,135还是涂个方便,快速,当然宽容度色彩是越好越好越好。。。单纯提高像素尤其是这种入门机,确实有哄骗新手和外行的嫌疑。

其实CNSP在联合告诉大家,
大芯片不值钱(5D,a900)
高像素不值钱(a900,550D)
对焦不值钱(D700)
三防不值钱(K7)
全高清不值钱(550D)
金属机身不值钱(40D)
连拍不值钱(7D)

所以大家应该知道,其实是手柄值钱,要不怎么D3,1Ds比a900+D700还贵
最终,还是你用不起的东西最值钱,比如给你MTF天花板的牛头不给你高像素机身,所以你用不到的MTF牛头天价
给你高像素机身不给你最好的牛头和对焦,所以你要花钱卖要更多像素浪费掉
[161 楼] lica2 [泡菜]
10-2-11 13:05
原文由 woziwo 在2010-02-11 02:23发表
根据个人的使用而言,我只用200的ISO,需要高些,闪光,闪光拍不着,拉倒,再怎么修正的,噪点都不好看。


那必定没有拍过舞台灯光, 酒吧, 没有拍过教堂, 宴会婚礼, 也没有拍过室内一直在移动的2岁以内小孩. 以上都是必须用到高ISO的情况, 闪光等或者不被允许, 或者只能照亮主体, 无法盖住背景. 如果只是风光拍片的话, 手机效果的确也是不错的.
[160 楼] fasciae [资深泡菜]
10-2-11 12:58
原文由 lica2 在2010-02-11 01:34发表
初学者因为不懂ISO的重要性, 只知道像素, 以为这就代表相机的好坏. 这恰恰是初学者的特征啊. 如果知道ISO的重要程度而在不同场合熟练运用, 这本身就是进步. 而如果一个厂家就在像素上做文章当卖点,不停下放到DC级别, 那就叫"忽悠".. 除了Studio和白天风光的摄影, 普通光线不足的情况大多场合手持都要用到400以以上的ISO

长期使用1500万像素iso1600的人飘过。
顺便思考一下有些人的眼睛怎么长的,既然不考虑像素差别,怎么就能看出ISO400的1200W怎么就比600W的D50在ISO400的时候明显好了?
[159 楼] fasciae [资深泡菜]
10-2-11 12:55
原文由 SiriusYangmac 在2010-02-11 02:50发表
呵呵,这种大色块儿的东西,拼命抹细节就是了,真是NC

抹完之后比另一家还是更多细节。我们这些消费者真是悲哀。虽然像素和对焦都够用,但是那个高价,旁家更好更便宜,居然都觉得值得维护?
[158 楼] fasciae [资深泡菜]
10-2-11 12:53
原文由 tinotino 在2010-02-11 07:24发表
在同一面积的情况下, 做1000万还是1800万像素的CMOS基本上成本是一个价钱的。  佳能想做到DC密度, 4000万像素都可以。 这个只是fab的设计。 跟电脑芯片的要求比还是容易很多。

这位还真以为硅晶是芯片最贵的成本了。看来你可以去囤积沙子了
[157 楼] 取名真麻煩 [泡菜]
10-2-11 12:35
那些言必中副者難道沒看見中幅已經到了60.5M,幾年間番了幾番?
像素有沒有用自有那些用幾十萬投資下去的人判斷
[156 楼] 其盛 [陈年泡菜]
10-2-11 12:13
追求像素还是120吧,135还是涂个方便,快速,当然宽容度色彩是越好越好越好。。。单纯提高像素尤其是这种入门机,确实有哄骗新手和外行的嫌疑。
[155 楼] zjufan [资深泡菜]
10-2-11 12:06
高中物理都忘啦?

http://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Airy_disk
原文由 fatmike 在2010-02-11 01:12发表

全幅和aps的景深其实是一样的,前提是物距一样。APS-C之所以没有全幅那样浅景深,根本原因不是因为它的感光元件,而是因为拍摄相同的物体,要用相同的构图,它要比全幅离主体更远。

另外,能否普及一下衍射的成因。

[fatmike 编辑于 2010-02-11 01:18]
[154 楼] jiecd [泡菜]
10-2-11 10:10
原文由 lsht 在2010-02-10 17:45发表
在下的愚见:有几个是专门搞巨幅广告的专业摄影师会去在意高像数?其余的包括一般的摄影师,除了炫耀机子像数高,只能增大文件体积多占硬盘空间,ISO噪点增多减低画质,降低相机处理速度,降低后期软件处理速度。佳能的高管头脑进水了!----一管之见,不知对否,呵呵!

其他朋友有何高见?


搞巨幅广告现在都用120 数字后背吧 全部3000万像素起跳 当然不在乎像素 135也是配的大马三 您自己想个够去吧
[153 楼] KLAVIERKONZERT [资深泡菜]
10-2-11 09:42
APS-C放到1000万像素算不算可用画质,得打个问号。
[152 楼] 流鼻涕De猪 [资深泡菜]
10-2-11 09:24
趋势。
[151 楼] fk176 [资深泡菜]
10-2-11 09:22
原文由 delano 在2010-02-11 08:48发表

然后那对年轻夫妻按照市场情况去买佳能了?


我在讽刺那些所谓像素够用论的人呢,呵呵