凑个热闹，谁能来解释一下冲洗黑白卷为什么需要自动胶片冲洗机
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[594 楼] 晓巴
[资深泡菜]
15-1-26 22:52
shenshenshenshen 发表于 2015-1-26 20:57 咱们发言要扣住标题，MAXXUM 版主的标题是这种机器对冲洗有什么帮助？ 照文三兄的发言说了对稳定的搅拌有帮助，我也扣题发言了我说对精确温控没有帮助。你也可以谈对这种机器的看法。 我从没认为柯达傻，相反，柯达的文件我一直在读，我所有的发言（包括在这个帖子里和在你的帖子里）都是从柯达的文件的学来的，柯达公开的文件比其他厂家全面，我视为珍宝。 无论控制密度还是斜率，精确温度控制是基础，是整个黑白后期的基本保证，彩色的要求更高。 可能很多黑白论坛和大画幅论坛的玩家不了解 MAXXUM 版主在无忌胶片论坛做了些什么，他是彩色胶片手工精确温控冲洗第一人，也是利用廉价的 PID 装置实现精确温控冲洗第一人。早在2007年就开贴把自己的经验给大家分享，无忌胶片论坛的※※。 |
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[593 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
15-1-26 20:57
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[592 楼] 晓巴
[资深泡菜]
15-1-26 18:16
照文三 发表于 2015-1-26 15:27 胶卷冲洗的核心是对显影的温度控制和搅拌，包括彩色和黑白，也包括负片和反转片，与画幅大小无关，这个认识估计没有异议吧？ 滚动罐子是多种搅拌方式中的一种，搅拌的作用一是对胶片表面显影液的更新，二是控制反差。柯达对对胶片表面显影液的更新搅拌有建议，尽量扰乱水流（显影液），恒定的滚动不利于扰乱显影液水流。另外在 E6 冲洗有2道工序是需要90秒钟静止的（停止搅拌），如果不是满罐冲洗就没法静止。 温度控制，这种机器如何测量显影过程中的显影液温度？如果测不到温度就谈不上温控。测温操作过程需要多少时间？不算其它操作测温本身这个操作必须有20秒钟，测温全部操作能否满足2次搅拌时间间隔？另外不满罐冲洗恐怕没法测吧，省药的优势也不存在了。温控对于彩色冲洗是至关重要的，温控不达标的反差没意义，黑白也要有+/-0.5度的控制精度。 而对于手工冲洗来讲，实测显影过程中的显影液温度非常容易，打开盖子+测温+扣上盖子全部操作在30秒钟之内很容易实现，手工冲只要温控达标搅拌只需遵循胶片厂家的方法即可双达标。而滚动冲洗胶片厂家并没有给出滚动转速与反差指数的对应关系表，反差对黑白影调复制至关重要，在固定转速情况下自己摸索曝光、反差/冲洗时间恐怕不是件容易的事吧，精度要求本不高的黑白冲洗却变成了难事。 搅拌是很重要但它是很容易实现的事，温控才是显影的重中之重。 |
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[591 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-1-26 15:27
晓巴 发表于 2015-1-26 13:04 彩色一般是滚动冲洗，即使3分多的标准时间也是很折腾的。再加上手动滚动肯定和机器滚动的稳定性不一样，所以重复性的工作肯定是机器厉害。 满罐冲一般是黑白。其实我也满罐冲过彩色，但锐度上似乎没有什么优势。 |
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[590 楼] 晓巴
[资深泡菜]
15-1-26 13:04
照文三 发表于 2015-1-26 12:54 这话指的是满罐冲还是半罐冲？可靠指的是哪些方面？ |
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[589 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-1-26 12:54
JOBO机器的使用说明是，预热一段时间，忘了多久，但半小时是有的吧。这样就尽量保证整个系统的温度是一样的。
机器冲洗彩色片肯定是比手动的可靠多了。黑白片子，依据个人的冲洗程序吧。对于拍片量大的，机器是好的选择。 |
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[588 楼] 老齐
[资深泡菜]
15-1-26 11:29
目前小形冲机都没有测量罐内温度的装置。
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[587 楼] 晓巴
[资深泡菜]
15-1-25 09:35
测体温是贴着皮肤测还是隔着衣服测？
无论什么画幅，胶片冲洗对显影的温控是控制显影液的温度还是控制水槽水温？自制的仿 JOBO 冲洗机如何测量显影时的显影液的温度？ |
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[586 楼] 晓巴
[资深泡菜]
15-1-25 09:14
把这个帖子顶起来
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[585 楼] 鎽
[资深泡菜]
11-3-26 20:28
原文由 Maxxum 在2011-03-23 15:03发表 这个卷还是不错的。。。。 也来张手动摇来的   |
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[584 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
11-3-23 15:03
顺便上一张刚出锅的片子：
Freestyle ISO 400:  |
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[583 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
11-2-20 05:30
是指手工冲洗。
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[582 楼] ritek
[泡菜]
11-2-19 16:13
原文由 Maxxum 在2011-02-19 15:02发表 什么叫手工出片，是印在相纸上吗？ |
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[581 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
11-2-19 15:02
手工出片:
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[580 楼] eyeshow
[资深泡菜]
11-2-17 22:50
原文由 金属在影 在2011-02-17 22:00发表 同意金属兄的说法，好不好吃是一回事，过程是完全不同的一回事。。 |
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[579 楼] 金属在影
[资深泡菜]
11-2-17 22:00
原文由 Maxxum 在2011-02-17 13:19发表 呵呵，是啊，其实之所以玩儿黑白，俺就是喜欢那个玩儿的乐趣！ 现在，不缺机器流水线，缺手工。。。  |
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[578 楼] 鎽
[资深泡菜]
11-2-17 20:21
原文由 shenshenshenshen 在2011-02-17 08:28发表 咳，搞上光机干嘛，大面积的上光不好，以前还将大光纸压纹................ |
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[577 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
11-2-17 13:19
原文由 金属在影 在2011-02-17 08:57发表 还是有很多人相信用机器冲洗更放心。在我看来就如同机器压出的饺子，很定没有手工的好吃。 |
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[576 楼] 金属在影
[资深泡菜]
11-2-17 08:57
原文由 Maxxum 在2011-02-15 17:35发表 漂亮！ 其实大部分玩家应该都是手摇吧。  |
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[575 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
11-2-17 08:28
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[574 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
11-2-17 01:26
如果没记错的话，楼下的4shen好像已经退居数码了，怎么仍然对黑白有兴趣。
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[573 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
11-2-16 20:46
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[572 楼] 屠龙菜刀
[泡菜]
11-2-16 19:26
原文由 shenshenshenshen 在2011-02-16 19:00发表 你不觉得讨论中国有没有人能超过亚当斯这个话题很愤青吗？再说也不是这个帖子主题的讨论范围。 我看过楼主曾经发过自家冲洗彩色的帖子，我尊重他的为人，因此我前面认真的回复了楼主，我相信楼主是出于真心想听取大家的想法。 如果他发帖的目的是为了调侃别人用冲机的玩法，甚至抱着亚当斯的大腿来证明这是唯一标准，用其它玩法的人都是2，那真要问问怎么这教育出来的人都这德行。 就此打住吧，亚当斯不上论坛的，哈哈 |
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[571 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
11-2-16 19:00
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[570 楼] 屠龙菜刀
[泡菜]
11-2-16 17:50
原文由 shenshenshenshen 在2011-02-16 17:10发表 看清楚我之前帖子说什么再回，干嘛那么冲动？ 我也不怕得罪人，问问把亚当斯的大腿抱得死死的不放很过瘾是不？哈哈哈 |
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[569 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
11-2-16 17:10
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[568 楼] alin555
[资深泡菜]
11-2-16 15:06
原文由 Maxxum 在2011-02-15 17:35发表 一直欣赏马编的片子，请问下，好多片子都是离着一米左右拍的吧？好像几乎不在打扰对伐下按下快门，真的很牛。另外好多外链片子看不到啊 |
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[567 楼] 六缸
[资深泡菜]
11-2-16 07:35
如果只冲135丶120胶片是没有必要买一台冲洗机用的。
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[566 楼] 屠龙菜刀
[泡菜]
11-2-16 07:08
原文由 Maxxum 在2011-02-16 00:41发表 那的确用不着冲洗机，别说67了就是617也用不着。 |
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[565 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
11-2-16 00:41
对于4x5以上的冲洗，可以理解对自动滚动冲洗的需求。
这里是针对6x7以下的画幅。 |
