[1886 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
12-5-10 08:37
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[1885 楼] shenshenshenshen
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12-5-10 08:29
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[1884 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-10 08:00
shenshenshen 发表于 2012-5-10 00:09  为什么阻挡?什么道理?粉红底子原因? 等你卖了300升再说吧。。。。 T卤剂准备放弃焦酚。。。。用它没道理。T本身够锐和够影调分离了。要尝试一下氨基醋酸。 说不出来为啥,是当初做铂金那时候人们发现的,曝光时间玩命加都不行,再加就快把片子烤化了。 反正俺手里都是焦酚了,便宜又好用,就不折腾别的了。早上刚印了一张,X光片的片基也够厚的,害的我爆光少了足有一档。直印也没比中间底锐多少,估计是双面药膜闹的。 你这GP3是120卷吧?
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[1883 楼] shenshenshenshen
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12-5-10 06:44
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[1882 楼] shenshenshen
[禁言中]
12-5-10 00:09
照文三 发表于 2012-5-9 23:08  T卤剂对于扫描反应好,线性完美。焦酚实际很霸道,不管什么片子一冲都差不多一德性了,高光过不了,暗部有细节,比别的药更锐。T卤剂本来就不适合传统的区域法了,倒适合数字后期。TMAX做古典印相只有先扫描了出中间底,因为它的片基阻挡UV光。 俺提到一个更新的焦酚配方,但不能公布,只提供配好的 不到30块给你50升药,便宜不? 为什么阻挡?什么道理?粉红底子原因? 等你卖了300升再说吧。。。。  T卤剂准备放弃焦酚。。。。用它没道理。T本身够锐和够影调分离了。要尝试一下氨基醋酸。
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[1881 楼] shenshenshen
[禁言中]
12-5-9 23:58
甲马戏珠 发表于 2012-5-9 22:09  在你今天以银盐的姿态看待数字喷印时,你能否想像人家拍湿版的是否以你同样的思维在看着你的银盐?
您这种思维要是装出来的俺说您高,您要是真这么以为的俺恭喜你。 俺私人小相馆的学徒入的黑白门.就知道放个大头像.不会别的.更不懂与众不同就是艺术之说. 不聊所谓逻辑和思想好不好.....哪个何处的帖子专聊这个,还带哲学..... 摄影是发展的.黑白也从传统技术上发展的差不多了.有人爱玩古,有人玩全套数码黑白.爱怎么玩怎么玩吧.干俺啥事?干你啥事?你我打破头也没用。最后还是各玩各的...思维已经定式,习惯的技术已经养成.在这基础上能玩几年算几年吧.都什么岁数了,还去跟着别人跑呀?
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[1880 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-5-9 23:23
照文三 发表于 2012-5-9 22:53  这架子是给那个巨大的X光片冲洗桶设计的,上面的横梁是为了挂在桶沿上。医院冲X光片估计都是满桶药饲候着,才不考虑省药的事。我只用8x10的架子,57的直接放在买的冲桶里,满桶是1.4升。 俺找找看57的桶去。 还要配pota,俺一下想起来pota是可以回用的,容器都木有准备。
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[1879 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 23:17
freemanyf 发表于 2012-5-9 22:46  电子表计时绰绰有余,传统机械表还是大兴其道。数码和银盐黑白,本身就不是一样的东西。我个人从暗房时代过来,所以对手工暗房放大情有独钟。有人喜欢喷出黑白那就喷呗。别非说谁对谁错,谁好谁坏行不?无聊。
顺便说一句-哪个更花钱还真不好说。我数码迷过一阵,当时买个Nikon D70和镜头花了1万五,现在估计3000没人要。如果输出质量好,那外挂设备贵了去了。这都不算啥,要命的是贬值厉害。我现在Rolleiflex相机,50年照用不误。你说是好是坏? 哈哈,数码时髦啊,那就要往里投银子。我手里没用的小DC不下四个了。还好单反就一台打住了。
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[1878 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 23:08
shenshenshen 发表于 2012-5-9 21:42  老 照聊聊T卤剂干焦酚吧。比如TMAX T卤剂对于扫描反应好,线性完美。焦酚实际很霸道,不管什么片子一冲都差不多一德性了,高光过不了,暗部有细节,比别的药更锐。T卤剂本来就不适合传统的区域法了,倒适合数字后期。TMAX做古典印相只有先扫描了出中间底,因为它的片基阻挡UV光。 俺提到一个更新的焦酚配方,但不能公布,只提供配好的  不到30块给你50升药,便宜不?
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[1877 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 22:53
carnotaur 发表于 2012-5-9 21:36  俺把57的挂架夹了底片试试,不好使啊,夹子间距太近了。 要不把下面俩夹子弄掉,光夹上面两个? 这洗片架也忒夸张了点,上边那根横梁巨大,估计是依着1114的尺寸做的,底下要啥底片尺寸挂啥框子。 计划经济时代传下来的文物的说。 这架子是给那个巨大的X光片冲洗桶设计的,上面的横梁是为了挂在桶沿上。医院冲X光片估计都是满桶药饲候着,才不考虑省药的事。我只用8x10的架子,57的直接放在买的冲桶里,满桶是1.4升。
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[1876 楼] freemanyf
[泡菜]
12-5-9 22:46
电子表计时绰绰有余,传统机械表还是大兴其道。数码和银盐黑白,本身就不是一样的东西。我个人从暗房时代过来,所以对手工暗房放大情有独钟。有人喜欢喷出黑白那就喷呗。别非说谁对谁错,谁好谁坏行不?无聊。
顺便说一句-哪个更花钱还真不好说。我数码迷过一阵,当时买个Nikon D70和镜头花了1万五,现在估计3000没人要。如果输出质量好,那外挂设备贵了去了。这都不算啥,要命的是贬值厉害。我现在Rolleiflex相机,50年照用不误。你说是好是坏?
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[1875 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 22:37
甲马戏珠 发表于 2012-5-9 21:57  小照,所谓的古典工艺的回兴,与数码大潮的比起来差远了。要说其数量那是有增长,究其原因是摄影人数增加了。你小时候家里有几台相机?现在家里谁没有几台能拍照的设备?
另外说到数码制作,很多无知之辈认为要比传统暗房简单。那是他们对当今数字科技手段知识的贫乏。以为就是键盘上按几下钮的事情。其他电脑自动完成了。你说到那些比银盐还牛的古老工艺为什么被银盐淘汰了?你与他婶又为什么不只做这些牛的工艺呢?从年代上讲,这种NB工艺看银盐正如银盐看数字。这道理能明白吗? 明白这道理,所以俺现在只做古典印相  被淘汰谈不上,会的人越少俺越高兴。科学进步鼓励懒惰。你给人提供方便,人们就用。用的都忘了影像在纸上的基本原理。数码现在做的真是太糟糕,没有到象你说的玩玩键盘就OK的地步。这打印机和监视器谁也不搭理谁,闹得人们又校对打印机又校对监视器,又研究各种墨水的。说白了,还没有人能把从CCD到屏幕再到纸上都无缝了。再说,大众都能玩的就成不了艺术了,艺术是小众的,永远不是大生产的结果。
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[1874 楼] 甲马戏珠
[禁言中]
12-5-9 22:16
俺记得俺们村长头些年开会的的时候教导俺们。他说无知并不可怕,可怕的是那些无知的自以为是的戚戚。
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[1873 楼] 甲马戏珠
[禁言中]
12-5-9 22:09
shenshenshenshen 发表于 2012-5-9 08:57  彩色放大汽巴的玩不起。普通的负片放大。也不比激光出片的机器有优势。这个在五棵松北排房哪里见得 不少了。和很多打片的也交流过。而且现在彩色放大纸也都带光的RC。就算了。彩色冲纸机器(不是冲卷)也比黑白的放大系统贵不少哈。 黑白如今大多数不后期银盐。那是有条件限制的。暗室条件,硬件投资。日常耗材,都无底洞。关键是这个暗室的 技术手法,绝对是纸堆出来的。。而且很多东西不是花钱就能买到的哈、、。先不说练的 到家不到家。那FB纸。用的 都麻木了。。。回头一算帐很惊人的。远远不是用45上海,乐凯,V700扫扫。PP的混混黑白就能理解的。。 网上贴黑白。小DC翻拍也对付了。。。效果不足与论。说多了伤哥们感情哈。。。 都大幅了 。怎么地也 要45放。810印吧。。。。那好几位谁谁大腕都说了。扫描不到X5。2500一级的。都没法打片。。 在你今天以银盐的姿态看待数字喷印时,你能否想像人家拍湿版的是否以你同样的思维在看着你的银盐? 您这种思维要是装出来的俺说您高,您要是真这么以为的俺恭喜你。
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[1872 楼] 甲马戏珠
[禁言中]
12-5-9 21:57
照文三 发表于 2012-5-9 12:10  这叫客户培养,哈哈。眼光比较长远啊。那些从来不做传统黑白的,也许更容易培养。以后做过黑白的人快绝种了,也许打印黑白就能成气候了。但是,现在国外又兴起一股古典印相,回到比作传统银盐放大还早的年代。那时候的照片,某些工艺比银盐还牛。说到底,做银盐还是要看几个东西的眼色:胶片、放大纸、放大机及其光源。这些东西都是商品化了的,几乎不给人们DIY的空间。而数码打印,就更没有发挥的空间了。所以,喜欢自由的人开始去玩古典印相了。自己做感光材料,自己控制材料的属性,可选的材料很多很多,而且便宜。当时传统放大代替了所有这些所谓的“替代印相”工艺,估计也是商业化的功劳。现在就等数码技术能提高到人们能满意的地步,能用的起的地步了。要商业化,成本不下来没戏。走贵族的路,是银盐可能做的。也就是说,数码要取代银盐,使用成本是一个重要因素。只有这样,人们才有可能接受“过得去”的效果。 说多了啊。吃饭去喽。 小照,所谓的古典工艺的回兴,与数码大潮的比起来差远了。要说其数量那是有增长,究其原因是摄影人数增加了。你小时候家里有几台相机?现在家里谁没有几台能拍照的设备? 另外说到数码制作,很多无知之辈认为要比传统暗房简单。那是他们对当今数字科技手段知识的贫乏。以为就是键盘上按几下钮的事情。其他电脑自动完成了。你说到那些比银盐还牛的古老工艺为什么被银盐淘汰了?你与他婶又为什么不只做这些牛的工艺呢?从年代上讲,这种NB工艺看银盐正如银盐看数字。这道理能明白吗?
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[1871 楼] shenshenshen
[禁言中]
12-5-9 21:42
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[1870 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-5-9 21:36
俺把57的挂架夹了底片试试,不好使啊,夹子间距太近了。 要不把下面俩夹子弄掉,光夹上面两个? 这洗片架也忒夸张了点,上边那根横梁巨大,估计是依着1114的尺寸做的,底下要啥底片尺寸挂啥框子。 计划经济时代传下来的文物的说。
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[1869 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-5-9 21:32
shenshenshen 发表于 2012-5-9 14:08  守着上海厂子.问俺北京的 问厂子有毛用啊。俺只关心市面上能不能买到。  俺木有记错,是5.5寸的,9×14cm,比57小太多了。
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[1868 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 15:14
正好有潜水的朋友问焦酚的事呢。俺有了一个好配方,不到3块钱能兑出一升工作液,锐利无比,属于微颗粒药。 不是俺发明的,是别人,所以不让公布配方。有需要的,请站内信。
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[1867 楼] shenshenshen
[禁言中]
12-5-9 14:08
carnotaur 发表于 2012-5-8 22:20  那个钡底的?俺找了找规格都很古怪,有一种五寸半的也对不上57,再大好像就810了。 守着上海厂子.问俺北京的
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[1866 楼] shenshenshen
[禁言中]
12-5-9 14:02
这帖子里开黑白后期胶数大战.... 不错.等着看热闹..
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[1865 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 12:10
中灰镜 发表于 2012-5-9 10:53  我同意您的观点,什么事情都不要轻易排斥。
我理解的黑白就是人肉眼看到的黑白,至于物理上黑白是怎么来的不太重要,如果打印黑白有很强烈的颗粒感,缺少过渡那只能说是打印技术有待提高,因为技术在进步所以早晚会让人肉眼上感觉舒服。
也是那句老话,吃鸡蛋的不用关心下蛋的母鸡。 这叫客户培养,哈哈。眼光比较长远啊。那些从来不做传统黑白的,也许更容易培养。以后做过黑白的人快绝种了,也许打印黑白就能成气候了。但是,现在国外又兴起一股古典印相,回到比作传统银盐放大还早的年代。那时候的照片,某些工艺比银盐还牛。说到底,做银盐还是要看几个东西的眼色:胶片、放大纸、放大机及其光源。这些东西都是商品化了的,几乎不给人们DIY的空间。而数码打印,就更没有发挥的空间了。所以,喜欢自由的人开始去玩古典印相了。自己做感光材料,自己控制材料的属性,可选的材料很多很多,而且便宜。当时传统放大代替了所有这些所谓的“替代印相”工艺,估计也是商业化的功劳。现在就等数码技术能提高到人们能满意的地步,能用的起的地步了。要商业化,成本不下来没戏。走贵族的路,是银盐可能做的。也就是说,数码要取代银盐,使用成本是一个重要因素。只有这样,人们才有可能接受“过得去”的效果。 说多了啊。吃饭去喽。
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[1864 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 11:58
shenshenshenshen 发表于 2012-5-9 09:04  底子的 白密度好。不乱反射。才有丰富的 灰和黑嘛。 刷的东西这点上就先天不足了。也只有靠色彩弥补转移视线了。钡地纸先天就锐,这点上优于RC和一般美术纸。无光渗之说。 我发现印女人肖像,还是绒面或丝绸面有味道。大光面,有点锋芒毕露,印男人肖像还行。 RC纸俺做实验还行,正经印相不用。
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[1863 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-9 11:45
嘿嘿,这叫萝卜青菜,各有所爱。 俺20年前放过片子,几年前打印过片子。现在没条件放了,就是有条件,也不愿意受放大相纸的约束,它爱怎么涨就怎么涨,我不用。现在我也不打,也不放。专门做接触印相。用料很便宜,可以用放大纸,也可以用别的纸。有不服的,拿一张片子来,随便你打印、放大,我做印相。说好了810,咱们约个地方看彼此的片子。篇幅再大,我的机器可以做到16X20,这可是接触印相啊。 要是不比谁大,就比影调,比立体感和现场感。要是看不出哪个好歹来,还是别玩黑白了。 以前说俺核武有了,但就是不爆,这核武不是好东西,有是为了不让别人瞎来,不是为了炸谁。 现在俺先把中间底发扬光大,古典印相有了这个,海阔天空。
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[1862 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
12-5-9 10:53
甲马戏珠 发表于 2012-5-9 08:25  为什么彩喷不反对?黑白就不喷?您放过多少彩色照片?
什么事不要狭义定性,传统黑白比喷的好?为啥?因为老?如果是您应该抱死达盖儿。就说喷的便捷性与银盐比就方便不少。这大大的有利于喜欢黑白的传播与入手。要是拍黑白只能银盐,那就死路一条。 我同意您的观点,什么事情都不要轻易排斥。 我理解的黑白就是人肉眼看到的黑白,至于物理上黑白是怎么来的不太重要,如果打印黑白有很强烈的颗粒感,缺少过渡那只能说是打印技术有待提高,因为技术在进步所以早晚会让人肉眼上感觉舒服。 也是那句老话,吃鸡蛋的不用关心下蛋的母鸡。
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[1861 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
12-5-9 09:04
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[1860 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
12-5-9 08:57
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[1859 楼] 甲马戏珠
[禁言中]
12-5-9 08:25
shenshenshen 发表于 2012-5-8 12:04  810银和45放成810没太大区别的一般人看不出来。就是两种镜头味道。还是810的反差柔和。 喷彩色俺不反对。喷黑白就算了。糟蹋黑白哈。还是810底片直印吧。就普通的上海印纸。网上弄的过期公元纸。甚至乐揩大光纸。都能印出不错的玩意的。 这个用纸印法。对反差要求不高。。。纸的感光比较灵敏。。。普通底片即可。要求暗部要有东东哈。底片别透明 为什么彩喷不反对?黑白就不喷?您放过多少彩色照片? 什么事不要狭义定性,传统黑白比喷的好?为啥?因为老?如果是您应该抱死达盖儿。就说喷的便捷性与银盐比就方便不少。这大大的有利于喜欢黑白的传播与入手。要是拍黑白只能银盐,那就死路一条。
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[1858 楼] 照文三
[陈年泡菜]
12-5-8 22:28
公元也是钡底的。俺用大光面和绒面,发现绒面只适合人像或某些小品。大光配风光,和要求细节和锐度的。
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[1857 楼] carnotaur
[陈年泡菜]
12-5-8 22:20
shenshenshen 发表于 2012-5-8 13:07  啥纸都是硫酸钡底子的好,别的无视。记住了。 俺花的怨钱多了去了。 那个钡底的?俺找了找规格都很古怪,有一种五寸半的也对不上57,再大好像就810了。
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