求教一个问题，福伦达（日）M口最值得拥有的镜头是哪几只：）

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[162 楼] leicabj [资深泡菜] 13-3-8 20:50 Luft 发表于 2013-2-22 11:13 好奇心驱使，收了一个福伦达250周年纪念版 Heliar 50/2 缩头一是好奇，比天塞多一片的光学结构能达到怎样的光学素质？拍人像是否还有经典 Heliar 的特色？二是好奇，柯西纳怎么敢给此头设置比50/1.5还高不少的定价？初步感受，镜组的伸缩手感还不错，油油的还好奇一件事，250年前还没发明摄影呢，那时候的福伦达在干嘛？ cheji 发表于 2013-2-23 12:54 我手里有50/1.5，回头试试！静侯二位的结论和感受
[161 楼] skylaila [泡菜] 13-3-4 16:02 看看我的帖子福伦达的老镜头‘至尊’ 我感觉也是一个不错的选择。/forum.php?mod=viewthread&tid=1132299&pid=46146154&page=1&ordertype=2&extra=#pid46146154
[160 楼] Luft [陈年泡菜] 13-3-4 14:44 Luft 发表于 2013-2-22 11:13 好奇心驱使，收了一个福伦达250周年纪念版 Heliar 50/2 缩头一是好奇，比天塞多一片的光学结构能达到怎样的光学素质？拍人像是否还有经典 Heliar 的特色？二是好奇，柯西纳怎么敢给此头设置比50/1.5还高不少的定价？用分辨率标板测试了一下这个福伦达250周年纪念版 Heliar 50/2 缩头的分辨率结果有点出乎意料的好这个比天塞只增加了一片的光学结构，加上高折射率玻璃的应用分辨率比天塞优秀很多，特别是边角和中心的一致性很好说明一下，lp/mm是线对/毫米的意思，60lp/mm对应1200万像素，85lp/mm对应2400万像素同时附上Planar和Tessar标头的分辨率测试结果作为参考
[159 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-3-1 22:39 leoz 发表于 2013-3-1 21:48 多谢指教，我的水平当然太糟糕。你如果有这只镜头在卖，请把镜组拿出来看看，看看是不是好拆到光圈叶片前一组上留下指纹，而不留下拆修痕迹。之前回复的是说维修师傅的水平太糟糕，不是说你，打错字了
[158 楼] leoz [陈年泡菜] 13-3-1 21:48 欧阳峰发表于 2013-3-1 20:34 你觉得组装的时候留下的的事情，如果你能看出拆修痕迹，那那个拆修师傅，那是你的水平还真是太糟糕了多谢指教，我的水平当然太糟糕。你如果有这只镜头在卖，请把镜组拿出来看看，看看是不是好拆到光圈叶片前一组上留下指纹，而不留下拆修痕迹。
[157 楼] elglodo [陈年泡菜] 13-3-1 20:58 欧阳峰：VM21/4 ZM21/4.5我都有（VM已经卖了），至少在EP2这种4/3幅面上，VM已经不能令我满意了（哪怕收到f/8），当然ZM那个在APS上的边角也不好。。至少VM25（也曾经有过）我的感觉要比VM21好不少
[156 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-3-1 20:34 leoz 发表于 2013-3-1 16:17 我那只出掉的40中间有个指纹印，考虑镜组是整体镜组也未有拆修痕迹，应该是生产过程中留下的，做工和德国组装就别说了。你觉得组装的时候留下的的事情，如果你能看出拆修痕迹，那那个拆修师傅，那是你的水平还真是太糟糕了以下内容由欧阳峰于 2013-3-1 22:40 补充上面打错字了，应该是维修师傅的水平
[155 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-3-1 20:32 civmil 发表于 2013-3-1 16:34 VM21F4 在NEX-C3上没有一点红移，为啥优化过以后变成ZM21F4.5，在C3上有颇为严重的红移了呢，费解。我觉得结构还是有不一样的地方。补充，这两个我都有过。镜头结构网上找一下对比不就可以了么，不用自己去猜，ZM21/4.5红移严重，其实很好理解，最后一片镜片更大更贴近传感器，在胶片上会反而使得图像更优异，在数码上面就未必如此了
[154 楼] civmil [泡菜] 13-3-1 16:55 roundg 发表于 2013-3-1 16:43 .... 红移是标刚结构的专利之一，屁股太靠后。
[153 楼] leoz [陈年泡菜] 13-3-1 16:49 cheji 发表于 2013-3-1 16:32 这算是小概率事件，呵呵 CV手里有VM25/4和CV3512V2，都还不错。 21，25，35是常用焦段，三只小饼干镜拥有一只还是很好玩地。 35/1.2先有一代出掉换了二代，和朋友的银限量一代相比，还是银限量色散控制得更好一些。二代很好用，缺点就是太重，大光圈色散控制得不够
[152 楼] roundg [陈年泡菜] 13-3-1 16:43 civmil 发表于 2013-3-1 16:34 VM21F4 在NEX-C3上没有一点红移，为啥优化过以后变成ZM21F4.5，在C3上有颇为严重的红移了呢，费解。我觉得结构还是有不一样的地方。补充，这两个我都有过。 .... 本帖最后由 roundg 于 2013-3-1 16:49 编辑
[151 楼] civmil [泡菜] 13-3-1 16:34 欧阳峰发表于 2013-2-14 13:57 这里很多人不愿意相信cosina只是在福21mmF4的基础上做了一点改进，说穿了就是拷贝一下+优化一下就推出了ZM这颗头 VM21F4 在NEX-C3上没有一点红移，为啥优化过以后变成ZM21F4.5，在C3上有颇为严重的红移了呢，费解。我觉得结构还是有不一样的地方。补充，这两个我都有过。
[150 楼] cheji [陈年泡菜] 13-3-1 16:32 leoz 发表于 2013-3-1 16:17 我那只出掉的40中间有个指纹印，考虑镜组是整体镜组也未有拆修痕迹，应该是生产过程中留下的，做工和德国组装就别说了。这算是小概率事件，呵呵
[149 楼] leoz [陈年泡菜] 13-3-1 16:21 cheji 发表于 2012-12-25 16:28 UC比KM好，如果您不是手里有实拍样片，还是慎言。这么比就好像说7枚比35/2A好一样，只有在某些特定前提下，才能成立。 UC和另外一只L39 35，只有外观和卡口不同。都是复刻了巧思的那支镜头。可是，巧思才3000多。呵呵说UC像Nikon S，由来已久。但是，除非能证明尼康的35/1.8是该结构的发明者……否则……可以看看这两个帖子！ “尼康那 3518 和 K352 是源于5片4组Xenotar结构，在后组加了一个模块校正边缘，你会发现3518和K35的边缘都相对比较平坦” /thread-1099988-1-1-2.html /thread-932933-1-1-2.html 是不是比七妹还小，查查资料不难确定。至于说2001年的Konica镀膜是不是就能超过晚期7枚的Leica，恐怕有待商榷。毕竟，即使在日系厂商，Konica 也不以镀膜素质闻名。有Konica的银L39的35，成象非常棒，立体感也很好，konica就是konica，和七枚色彩和风格都不一样，因为七枚和K35L39未同时在手，我又是转APS的数码，未认真比较过。手里有Konica的35L39和5012L，很喜欢，属小清新风格的镜头
[148 楼] leoz [陈年泡菜] 13-3-1 16:17 欧阳峰发表于 2012-12-26 19:57 要我选肯定是Rollei 40/2.8，做工无可挑剔，加上德国本土组装，因为最大2.8光圈，你不能跟1.5全开比要比也要同时收到2.8来比，5k左右买个德国产的全新旁轴头，你还能找到第二只么我那只出掉的40中间有个指纹印，考虑镜组是整体镜组也未有拆修痕迹，应该是生产过程中留下的，做工和德国组装就别说了。
[147 楼] roundg [陈年泡菜] 13-3-1 15:05 myt 发表于 2013-3-1 13:45 似乎M28/2和VM28/2是不太一样的风格,除了色彩还原不同外,VM28焦外和边角接近标冈的风格.个人觉得有M28/2后,VM28/2玩过就算了,你是不会留下来的. PS:我VM的L口M口也有过不下10只了,个人觉得新的M口,初看,觉得厚重了,看久用久了,觉得反没有老L口的精细.总的看,无论M口还是L口,除了极个别的几只外,福※※的工艺还是略逊色LEICA的 28现在有哪支镜头能超过M28/2呢？没有
[146 楼] myt [陈年泡菜] 13-3-1 13:45 cheji 发表于 2013-3-1 00:43 看着上面说28/2 镜“实在太好了” 又有点心动。我已经有M28/2了，要不要试试这个…… 似乎M28/2和VM28/2是不太一样的风格,除了色彩还原不同外,VM28焦外和边角接近标冈的风格.个人觉得有M28/2后,VM28/2玩过就算了,你是不会留下来的. PS:我VM的L口M口也有过不下10只了,个人觉得新的M口,初看,觉得厚重了,看久用久了,觉得反没有老L口的精细.总的看,无论M口还是L口,除了极个别的几只外,福※※的工艺还是略逊色LEICA的
[145 楼] roundg [陈年泡菜] 13-3-1 08:52 cheji 发表于 2013-3-1 00:43 看着上面说28/2 镜“实在太好了” 又有点心动。我已经有M28/2了，要不要试试这个…… 这个实在太好了一定省略了“（这个价位上）”。不过不拦你，反过来的玩本来就大有人在。
[144 楼] cheji [陈年泡菜] 13-3-1 00:43 roundg 发表于 2013-2-28 10:35 50、1.5不错，但做工单薄了点。看着上面说28/2 镜“实在太好了” 又有点心动。我已经有M28/2了，要不要试试这个……
[143 楼] roundg [陈年泡菜] 13-2-28 10:35 cheji 发表于 2013-2-28 10:31 确实是。我只收了一只35/1.2，后来出了，前些天又入。看大家都说50/1.5不错，手痒收了一只，还不错！别的，也只是看着觉得挺好。就个人而言，超广控制不出，12-15 不是我的菜。既然都用了Leica，不能直接看到线框的也免了吧。21-25又废了。中焦拍人像，确实是单反的强项，我没试过，但是很难想象黄斑对焦能把焦点完美的控制在模特眼镜上……还是算了，别跟自己较劲。最合适的，就是28-35-50，都是Leica的传统强项。呵呵 50、1.5不错，但做工单薄了点。
[142 楼] cheji [陈年泡菜] 13-2-28 10:34 本帖最后由 cheji 于 2013-2-28 10:35 编辑
[141 楼] cheji [陈年泡菜] 13-2-28 10:31 roundg 发表于 2013-2-28 09:14 全线都配CV各焦段顶级头的实际用家应该是少之又少。有3万随便买头的，经济能力买leica也够了。我见到基本都是混着玩的。确实是。我只收了一只35/1.2，后来出了，前些天又入。看大家都说50/1.5不错，手痒收了一只，还不错！别的，也只是看着觉得挺好。就个人而言，超广控制不出，12-15 不是我的菜。既然都用了Leica，不能直接看到线框的也免了吧。21-25又废了。中焦拍人像，确实是单反的强项，我没试过，但是很难想象黄斑对焦能把焦点完美的控制在模特眼镜上……还是算了，别跟自己较劲。最合适的，就是28-35-50，都是Leica的传统强项。呵呵 28/2是MTF王，50/2几乎可以拼性价比了（别的leica头基本只能拼性能）。 Leica 35，这就是Leica王冠上的钻石啊！呵呵！本帖最后由 cheji 于 2013-2-28 10:35 编辑
[140 楼] Luft [陈年泡菜] 13-2-28 10:02 roundg 发表于 2013-2-28 09:29 刚开始是做测量设备，后来又做镜片生产（当然不是用在相机的）原来如此，谢谢roundg兄解惑！
[139 楼] roundg [陈年泡菜] 13-2-28 09:29 Luft 发表于 2013-2-22 11:13 好奇心驱使，收了一个福伦达250周年纪念版 Heliar 50/2 缩头一是好奇，比天塞多一片的光学结构能达到怎样的光学素质？拍人像是否还有经典 Heliar 的特色？二是好奇，柯西纳怎么敢给此头设置比50/1.5还高不少的定价？初步感受，镜组的伸缩手感还不错，油油的还好奇一件事，250年前还没发明摄影呢，那时候的福伦达在干嘛？刚开始是做测量设备，后来又做镜片生产（当然不是用在相机的）
[138 楼] roundg [陈年泡菜] 13-2-28 09:14 cheji 发表于 2013-2-23 13:27 总结一下： 1、人无我有：12/5.6(4750+1000)，15/4.5(3600+1000) M口最大的超广，L39口会便宜过II代M口，不知道是否有红移。 2、性价比超高：21/4(2150-2850+1000)，25/4(1750-2750)，35/2.5(2900)，40/1.4(2650) 同样存在L39口比II代M便宜很多的情况。 3、性能强大：21/1.8(8500)，28/2(4750)，35/1.2II(8650)，50/1.1(5980)，75/1.8(4950) 跟日本价格对比，12-15-50在国内买就不吃亏。 35/1.2，28/2，75/1.8日本稍稍合适。如果能带回来还好，如果付代购费用+邮费+可能被税，有势还有多少就不一定了！从特殊性讲：12-15mm，如果你需要，如果你会用，控制得住……那就买吧，价格不贵量又足！两只头带取景器10000 从经济性讲：21+25+35，三只头带取景器10000出头如果你买了好几只需要外置取景器的镜头，还有一个15-35（1.5X）放大变焦取景器可以选择！最后是性能版：五只头加起来33000，便宜么？不便宜！但是……换成Leica，15万似乎不够……哎全线都配CV各焦段顶级头的实际用家应该是少之又少。有3万随便买头的，经济能力买leica也够了。我见到基本都是混着玩的。
[137 楼] eazo [泡菜] 13-2-28 08:35 standard 发表于 2013-2-15 08:40 来了来了，刚到手的voigtlander 21mm/1.8 Ultron试机片. 尺寸和片子........ Mount Type VM for M-mount Cameras Focal Length 21mm Aperture Range f/1.8-22 Angle of View 91º Minimum Focus Distance 19.7" (0.5 m) Focus Range VM镜头的那种黄看上去有一点胶片偏色的味道。
[136 楼] cheji [陈年泡菜] 13-2-23 13:27 potatocat 发表于 2013-2-16 13:30 vm28/2实在太好了！ ajj2003ajj 发表于 2013-2-13 21:58 新出的21 1.8真不错。没红移颜色风格和351.22带很类似总结一下： 1、人无我有：12/5.6(4750+1000)，15/4.5(3600+1000) M口最大的超广，L39口会便宜过II代M口，不知道是否有红移。 2、性价比超高：21/4(2150-2850+1000)，25/4(1750-2750)，35/2.5(2900)，40/1.4(2650) 同样存在L39口比II代M便宜很多的情况。 3、性能强大：21/1.8(8500)，28/2(4750)，35/1.2II(8650)，50/1.1(5980)，75/1.8(4950) 跟日本价格对比，12-15-50在国内买就不吃亏。 35/1.2，28/2，75/1.8日本稍稍合适。如果能带回来还好，如果付代购费用+邮费+可能被税，有势还有多少就不一定了！从特殊性讲：12-15mm，如果你需要，如果你会用，控制得住……那就买吧，价格不贵量又足！两只头带取景器10000 从经济性讲：21+25+35，三只头带取景器10000出头如果你买了好几只需要外置取景器的镜头，还有一个15-35（1.5X）放大变焦取景器可以选择！最后是性能版：五只头加起来33000，便宜么？不便宜！但是……换成Leica，15万似乎不够……哎再加个M9-P，小20万我选ALPA 12 STC(33000)+P45+(3648CCD,10W)+施耐德or罗顿斯德2只头(8W)，价格差不多，拉风多了！性能也强得多的多了！本帖最后由 cheji 于 2013-2-23 13:51 编辑*
[135 楼] cheji [陈年泡菜] 13-2-23 12:54 Luft 发表于 2013-2-22 11:13 好奇心驱使，收了一个福伦达250周年纪念版 Heliar 50/2 缩头一是好奇，比天塞多一片的光学结构能达到怎样的光学素质？拍人像是否还有经典 Heliar 的特色？二是好奇，柯西纳怎么敢给此头设置比50/1.5还高不少的定价？初步感受，镜组的伸缩手感还不错，油油的还好奇一件事，250年前还没发明摄影呢，那时候的福伦达在干嘛？我手里有50/1.5，回头试试！
[134 楼] Luft [陈年泡菜] 13-2-22 11:13 leicabj 发表于 2012-12-23 19:51 是我孤陋寡闻了刚才查了一下，06年出的限量版，一直没有见过，有机会试试看好奇心驱使，收了一个福伦达250周年纪念版 Heliar 50/2 缩头一是好奇，比天塞多一片的光学结构能达到怎样的光学素质？拍人像是否还有经典 Heliar 的特色？二是好奇，柯西纳怎么敢给此头设置比50/1.5还高不少的定价？初步感受，镜组的伸缩手感还不错，油油的还好奇一件事，250年前还没发明摄影呢，那时候的福伦达在干嘛？
[133 楼] potatocat [泡菜] 13-2-16 13:30 vm28/2实在太好了！本帖由IOS客户端发布