色影无忌

XE-1在DP的评测出结果了，79分，金奖
7539 127
[1 楼] mituhide [泡菜]
13-3-1 15:29
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e1/21

XE-1在DP的评测出结果了，79分，金奖

总体性能持平NEX-5N

对焦速度、高感和视频略输给5N

JPG和RAW画质方面XE-1好一些

其他基本持平 本帖最后由 mituhide 于 2013-3-1 15:33 编辑

[130 楼] lileiluck [泡菜]
13-3-17 14:15
XE-1画质肯定比不上全幅，对焦也慢，电池耐用度和单反不能比，唯一的优点就是轻便。
[129 楼] abllm [资深泡菜]
13-3-7 16:40
机器不错，但还有不少需要改进之处，特别是视频差距太大。等待xe2
[128 楼] verhoffin [资深泡菜]
13-3-7 15:57
搞了半天还是5N的对焦和高感好
[127 楼] trxh [资深泡菜]
13-3-4 19:21
trxh 发表于 2012-1-11 02:15
从X-Pro1发布看，路子不一样，第一部换头DC就走画质高端，从35头拍的样片看，色采层次上乘，除了画质，这机其它项估计不会强，慢慢来的机子。

果然
[126 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-3-4 12:30
佳能的DXO分真是可怜！！！！！全幅和人家apsc类似。

mituhide 发表于 2013-3-4 08:02
5D3和6D相对其实都是低端机

5D3相对6D,高感,暗处对焦性能又差。。还没有wifi
[125 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-3-4 12:29
你和楼主就是共识？一小撮人山呼海吹就是共识？看看k5II可怜的分辨率吧！在42楼，只能说：没档次。

k5系列3个相机的dxo就没变，好几年了，感光器几乎没有提升。

play365 发表于 2013-3-4 02:01
现在来说已经共识了，p家k5iis当然是c幅的旗舰了~
[124 楼] mituhide [泡菜]
13-3-4 08:02
yfylxy 发表于 2013-3-4 00:38
看了C坛的帖子，6D不是好选择，白平衡不准，偏黄，对焦差些，还是选5D3吧。选6D有点自我安慰的感觉。


5D3和6D相对其实都是低端机

5D3相对6D,高感,暗处对焦性能又差。。还没有wifi

为啥选5D3呢，选6D不满足的，5D3肯定也不满足

买了5D3还是会纠结的

反光板都是金属托架的
1. 1DX是金属反光镜箱。 5D3是塑料
2. 1DX有点测联动，并且如果是在评价测光下，是252区的。5D3没有点测，评价测光是63区。

3. 1DX快门寿命40W次  5D3 15W次

4. 1DX在相位对焦下 有脸部识别和自动对焦判断。1DX跟5D3差的不是一点半点啊亲就单独U服务于对焦系统 就已经跟低端机5D3划清界限了

双卡5D3有木有？
快门频率 连拍数量限定 5D3有木有？
伺服对焦模式下 焦点红光闪烁提示5D3有木有？
曝光倾向调节 5D3有木有？
...另外1DX好像40W理论快门寿命设计，5D3只有15W次

5D3在1DX面前实在悲剧
[123 楼] play365 [资深泡菜]
13-3-4 02:01
mituhide 发表于 2013-3-1 22:35
哦？已经承认低感XE-1的JPG画质被K5IIS完爆了吧。。。

没错，高感JPG直出K5确实不如XE-1，但是都什么年代了？还比高感JPG机身降噪

宾得自家的软件高感降噪能力，不把富士的机身降噪爆出屎来才怪
你看看人家用的软件降噪保留的细节，不比你XE-1在机身内猛压缩，乱涂乱抹强多了？
http://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=678449

另外，最高支持到ISO 25600的残幅玩具微单，和最高支持到ISO 51200的残幅旗舰单反

各位认为会是同一档次高感的机身性能吗？

即使你富士虚标一档，ISO 50标记成100

ISO 6400标记成ISO 12800
ISO 12800标记成25600，那又如何？（虚标证据我下个帖子里列出）

同档ISO，照样用软件降噪秒你的画质


现在来说已经共识了，p家k5iis当然是c幅的旗舰了~
[122 楼] yfylxy [泡菜]
13-3-4 00:38
mituhide 发表于 2013-3-3 22:04
已经计划EOS 6D + X100S双机了

XE-1，X-Pro1的ISO 25600的高感画质太渣（我经常要用到ISO 25600的）

而且这两个初代富士微单用F/2以上大光圈镜头对焦贼慢，还不便携，因此不考虑

http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-6d/22


看了C坛的帖子，6D不是好选择，白平衡不准，偏黄，对焦差些，还是选5D3吧。选6D有点自我安慰的感觉。
[121 楼] 干过 [泡菜]
13-3-3 22:07
mituhide 发表于 2013-3-3 22:04
已经计划EOS 6D + X100S双机了

你已经红了，只是你还不知道而已
[120 楼] mituhide [泡菜]
13-3-3 22:04
干过 发表于 2013-3-3 21:51
楼下的，富士卖不掉还算正常，手里的佳能也卖不掉了？


已经计划EOS 6D + X100S双机了

XE-1，X-Pro1的ISO 25600的高感画质太渣（我经常要用到ISO 25600的）

而且这两个初代富士微单用F/2以上大光圈镜头对焦贼慢，还不便携，因此不考虑

http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-6d/22

本帖最后由 mituhide 于 2013-3-3 22:15 编辑

[119 楼] 干过 [泡菜]
13-3-3 21:51
楼下的，富士卖不掉还算正常，手里的佳能也卖不掉了？
[118 楼] mituhide [泡菜]
13-3-3 21:38
...
制造商 : Canon
型号 : Canon EOS 6D
光圈 : f/1.4
曝光时间 : 1/125
ISO感光度 : 100
焦距 : 35mm
[117 楼] mituhide [泡菜]
13-3-3 21:36
跟几年前的老机器60D比算什么鸟本事？敢跟6D比么？
富士不是自吹自己生产的微单画质媲美全幅么？

上张ISO 25600的比比看啊

JPG，RAW随便你比
好吧。。。
ISO 3200以上比RAW

X-Pro1 , XE-1这类自称“画质媲美全幅”的惨画幅微单先不谈
免得说欺负弱小

6D的高感把D600，D800之类的阳光机爆出屎来，还是没有任何压力的

小胜5D3，略次于1DX

小1万元的6D的高感RAW，实际也就和3万元的D3S , D4平手的水平而已了
5D2属于高感、低感都比EOS 6D差的机型

5D3也属于高感、低感画质都比EOS 6D要差的机型

1Dx在ISO 800以前的低感比EOS 6D差，ISO 800画质持平6D
ISO 1600以后的高感比6D强
EOS 6D ISO 800
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d/E6DINBI000800.HTM

D600 ISO 800
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d600/D600INBI00800.HTM
http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-6d/22
在ISO 25600这个堪称恐怖的高度上，像素密度低的优势得到了明显的体现，佳能6D的表现堪称逆天，5D3的可用度亦相对较高，而D600和D800的JPG直出可用度已经丧失殆尽（缩缩图也能接着用啦）。再看RAW的表现，毫无疑问，6D也最强，5D3已经出现了明显的色块，尼康两兄弟的照片细节已经被噪点掩埋掉了。

http://dcdv.zol.com.cn/351/3515556_all.html#p3537003
 本帖最后由 mituhide 于 2013-3-3 21:46 编辑

[116 楼] 靖影格格 [泡菜]
13-3-3 20:33
看看60D ISO12800的照片用LR降低彩色噪点后的效果，色块处理掉，小字的红色没有完全抹掉，彩色也没有跑到旁边去。这还是处理JPEG格式的，用RAW会更好。
从114楼照片的快门速度可以判断X-E1的ISO标高了，实际要比60D的低；综合起来只能说X-E1机内彩色降噪的幅度大，还没有看到图像传感器有多先进，更不用说超越全幅了。
本帖最后由 靖影格格 于 2013-3-3 20:38 编辑

[115 楼] 久石让 [泡菜]
13-3-3 19:39
关于imaging-resource上的涂抹问题，无论是ISO1600也好，3200也好，6400也好，是谁把颜色涂抹到别处去的，在此不做解释。看懂的人自然懂。
[114 楼] 靖影格格 [泡菜]
13-3-3 18:15
彩虹美啊 发表于 2013-3-3 16:25
你算问对人了，好好跟着学！

富士的xtrans原始raw文件噪点低太多，它的iso6400竟然和同面积的nex5n的iso800相当。
而jpg二者整个曲线接近，说明xe1涂抹量少，而nex5n靠的是大刷子大量涂抹，抹掉了细节抹掉了分辨率。

“富士的xtrans原始raw文件噪点低太多，而jpg二者整个曲线接近，说明X-E1涂抹量少”——但imaging-resource上JPG照片高ISO时小字的红蓝色都抹掉了，彩色也抹到旁边了。你的意思是X-E1的RAW也就是这德行了？
[113 楼] M3679 [禁言中]
13-3-3 17:27
傻紧老师又来秀智商了？糊涂蛋老师快来帮帮它吧
[112 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-3-3 16:39
你真嫩的可爱，一掐一股黄水，15.86mm就是1' ？

这个判断和1'是25.4还是16mm有关系么？反正rx100不是真1'  ！！我说rx100不是1'有错么？我说rx100不是1'但可以叫做1'有错么？

到底谁傻？

verhoffin 发表于 2013-3-3 16:27
传感器上的寸等于多少都不知道少出来秀下限好吗！
本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-3-3 16:43 编辑

[111 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-3-3 16:34
这就是nex5N大量涂抹的结果，分辨率不行，当然技术上它有低通也会降低分辨，但毫无疑问，涂抹、刷子也会抹掉部分分辨率！

更有趣的是它nex5n有低通还照样花里胡哨，这在拍摄时就反映出色彩不正！这也决定了索尼这块cmos不可能像xtrans那样作为主要因素获得TIPA、EISA双重的史上唯一的“专业单电”！

浓妆淡抹总相宜 发表于 2013-3-3 14:18
是啊，raw的噪点优势那么大，为什么到了jpg的噪点数据把虚标考虑进去就没了呢，就如dp怀疑的一样，raw做了降噪处理。
本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-3-3 16:36 编辑

[110 楼] verhoffin [资深泡菜]
13-3-3 16:27
彩虹美啊 发表于 2013-3-3 16:00
宾得645D的感光器尺寸是44×33，距离中画幅645的60×45距离很大，我们是否可以说宾得虚标？
再看，索尼rx100的感光器是13.2×8.8=15.86mm，并非1’，可是叫做1’底，可以叫做缩水虚标么？
例如nex6，我们看看dxo对它的iso测试数据，我们可以叫nex6虚标么？你看明明是标着iso200，实际测试却在iso160，也是很不标准的。

为什么无忌出现了“虚标”这个名词呢？
1.对参数的认知非常浅薄
    参数有时候是种规格，并非严格相等，宾得的645D感光器归类到645，虽然达不到准确645中幅，但你不能也没必要再设一个443吧？rx100也可以叫1寸底，总不能搞个0.95寸名称？nex6的iso200可以是iso160，真按iso160、iso350、iso630。。。。去标识，岂不乱了套，让人一头雾水？当然，xe1也完全可以用iso400来表示iso340了！
2.社会环境和人的本性
   社会假货多，人们往往用很严厉刻薄的词汇来怒斥假货，虚标也常常见诸报端。人性也是个问题，很多人是从贫困中走进现实社会的，骨子里流露出尖酸刻薄的狭隘，相机虚标这个概念在国外是很少见的，dpreview等等专业网代之以iso准确性，可见某些人要走向文明的胸怀和高素质的文化还有很多路要经历。（请楼主不要介意，虚标这个词流传论坛很长时间了，楼主只是借用，我 ...

传感器上的寸等于多少都不知道少出来秀下限好吗！
[109 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-3-3 16:25
你算问对人了，好好跟着学！

富士的xtrans原始raw文件噪点低太多，它的iso6400竟然和同面积的nex5n的iso800相当。
而jpg二者整个曲线接近，说明xe1涂抹量少，而nex5n靠的是大刷子大量涂抹，抹掉了细节抹掉了分辨率。

浓妆淡抹总相宜 发表于 2013-3-3 14:18
是啊，raw的噪点优势那么大，为什么到了jpg的噪点数据把虚标考虑进去就没了呢，就如dp怀疑的一样，raw做了降噪处理。
[108 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-3-3 16:08

高感不如nex5N？  笑话！呵呵。XE1的iso12800废了nex5N的iso6400，而且差距很明显。XE1的iso12800与nex5n的iso3200的相当，差距是2档！（其实nex5n低两档依然挺恶心的，疙里疙瘩！什么玩意儿啊！搞强锐化提升分辨率的悲惨结果！！）

浓妆淡抹总相宜 发表于 2013-3-3 14:40
DP之所以认为X-E1高感得分不如5N是因为考虑了虚标因素，分辨率优势还是有的：


本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-3-3 16:11 编辑

[107 楼] 彩虹美啊 [泡菜]
13-3-3 16:00
宾得645D的感光器尺寸是44×33，距离中画幅645的60×45距离很大，我们是否可以说宾得虚标？
再看，索尼rx100的感光器是13.2×8.8=15.86mm，并非1’，可是叫做1’底，可以叫做缩水虚标么？
例如nex6，我们看看dxo对它的iso测试数据，我们可以叫nex6虚标么？你看明明是标着iso200，实际测试却在iso160，也是很不标准的。

为什么无忌出现了“虚标”这个名词呢？
1.对参数的认知非常浅薄
    参数有时候是种规格，并非严格相等，宾得的645D感光器归类到645，虽然达不到准确645中幅，但你不能也没必要再设一个443吧？rx100也可以叫1寸底，总不能搞个0.95寸名称？nex6的iso200可以是iso160，真按iso160、iso350、iso630。。。。去标识，岂不乱了套，让人一头雾水？当然，xe1也完全可以用iso400来表示iso340了！
2.社会环境和人的本性
   社会假货多，人们往往用很严厉刻薄的词汇来怒斥假货，虚标也常常见诸报端。人性也是个问题，很多人是从贫困中走进现实社会的，骨子里流露出尖酸刻薄的狭隘，相机虚标这个概念在国外是很少见的，dpreview等等专业网代之以iso准确性，可见某些人要走向文明的胸怀和高素质的文化还有很多路要经历。（请楼主不要介意，虚标这个词流传论坛很长时间了，楼主只是借用，我也可能借用，这里只分析这类词汇出现在论坛的原因）

浓妆淡抹总相宜 发表于 2013-3-3 14:40
DP之所以认为X-E1高感得分不如5N是因为考虑了虚标因素，分辨率优势还是有的：
[106 楼] 浓妆淡抹总相宜 [资深泡菜]
13-3-3 14:56
彩虹美啊 发表于 2013-3-2 19:39
xpro1发布时说媲美全画幅，各新闻稿是这么说的，你说的高感是胡说八道！以后说话注意点，精确才是成年人！

下面已经给出了一个图，再看看5DII的画质总评，两项落后且落后很多，你说画质三项中两项落后很多，这叫什么？


Xpro1评测出来的时候就有人说了，include all categories选了之后只能参考参考，没有绝对可比性。你这里又拿来比。
[105 楼] 浓妆淡抹总相宜 [资深泡菜]
13-3-3 14:40
彩虹美啊 发表于 2013-3-2 19:08
人家富士可没说高感，人家说总体画质，而且是在他发布xpro1时候说的，那时候没有5D3和D800上市。

和nex5N么，看结论，也要看对比图。


DP之所以认为X-E1高感得分不如5N是因为考虑了虚标因素，分辨率优势还是有的：

本帖最后由 浓妆淡抹总相宜 于 2013-3-3 14:58 编辑

[104 楼] 浓妆淡抹总相宜 [资深泡菜]
13-3-3 14:18
靖影格格 发表于 2013-3-3 00:46
RAW测试成绩这么好，JPG效果变成这样，是什么原因呢？


是啊，raw的噪点优势那么大，为什么到了jpg的噪点数据把虚标考虑进去就没了呢，就如dp怀疑的一样，raw做了降噪处理。
[103 楼] 浓妆淡抹总相宜 [资深泡菜]
13-3-3 14:14
彩虹美啊 发表于 2013-3-2 18:50
你贻笑大方！真会扯淡！你要英语不好就别引用，引用前也要咨询学习后在引用。你还要贴上出处，没上过大学也要向大学生写论文一样！http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e1/15

这句话的意思是dpreview测评过程的精确性在+/- 1/6 EV ，这句话在每次测评时任何被测相机噪点测评时都有，而并非他只认为XE1的偏差！！！懂了么？     We estimate the accuracy of these results to be +/- 1/6 EV(the margin of error given in the ISO specifications)

over-rating的意思是偏离，而非“虚标”，虚标是贬义词，有造假的意思，人家并非这个意思，人家说：XE1像Xpro1一样，细节惊人、噪点低的惊人，好于传统拜耳排列，与拜耳结构的结果有根本性的不同（意思是太好了），最后说道iso偏离也要考虑进去（从行文上看意思是，考虑刨除iso后，结论依然是细节好、噪点低，因为dpreview噪点的结果是XE1好于一般其他相机在高于1接近2stop的水平）
As with the the X-Pro1 Adobe Camera Raw's processing of the X-E1's files looks radically different compared to its output from conventional Bayer sensor cameras. Chroma noise is strikingly low, and detail  ...


你才是贻笑大方，麻烦你的狗眼看清楚，我什么时候说过X-E1的误差是1/6，麻烦你把前面的帖子翻出来看清楚。我的原话是“1/6的误差范围可以接受（dp的标准)”，你老眼昏花了吧？  X-E1的误差岂止是1/6，明明是“1/3 to 1/2 stop lower than marked”。

Over-Rating的意思不是“虚标”是“偏离”？哈哈哈哈。

你以为你那点皮毛英语可以蒙人？ 只是“偏离”怎么看得出是标高了还是标低了？
人家可是明确指出是Over-Rating， 不是Under-rating，是标高了不是标少了。

你可能连underestimate和overestimate两个单词的区别都分不出来吧，回去好好学学英语。

本帖最后由 浓妆淡抹总相宜 于 2013-3-3 14:26 编辑

[102 楼] rayman7 [资深泡菜]
13-3-3 12:37
富士有其特点，虽然离全副还远。。。

其实最大的问题是品控问题

X100到退市， 快门粘连都没解决