[35 楼] johnyj
[资深泡菜]
13-4-8 23:12
一碗水不平 发表于 2013-4-8 18:42  同怀疑X3的虚焦了。 照了两张都是F5.6, 1/125秒,一样的清晰度,焦距拨盘无穷远回来一点,画面 ※※芦苇是中心,已经挺锐的了,虽然可以继续锐化再提高,但这是SPP默认的锐度 等夏天亮些再去照,1/500秒绝不可能虚焦了,老X3分辨率大概就是这么高,如果新X3自然会高很多,但缩图到这个大小应该不会有很大差异
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[34 楼] 一碗水不平
[禁言中]
13-4-8 18:42
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[33 楼] 该人员
[资深泡菜]
13-4-8 18:17
sunny07 发表于 2013-4-8 09:22  富士果然一统江湖千秋万代!以君之能力,为甚在适马坛子里屈尊?看君常去之所,乃sony、适马也,错!君之如炯炯侠般锐利巨眼,香香侠般伶牙说辞,应去canon、nikon坛子纵横阖捭。sony用家都很少,适马更是小众,全坛子不过百以记数,对fujifilm之销量均无影响。鄙人以前尚玩sony,遇见影友不忘加一句我在用蔡司镜头;而今拿着适马,出门之时以手遮住商标,恐引致他人笑疯。玩canon、nikon者数以万计,以fijifilm之X大旗还不令众者纷纷倒戈?富士之销量焉能不大?君何至做些费百力而取一效之功呢? 玩适马者,都是些偏执之士,爱观百分百之远景数毛,亦爱在SPP里去搞那些偏色之纠正。每每出图完毕,均有如释负重之满足感,是出身名门世家fujifilm所不理解的。fijifilm之屠龙大刀犹如砍在枯木乱丝之中,此不是君之战场,canon、nikon是也。 富士 ※※的战略还是正确的,应该首先抢索尼、适马的地盘,然后与尼、佳势成鼎足。努力吧,富士 ※※※! 本帖最后由 该人员 于 2013-4-8 18:17 编辑
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[32 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-4-8 16:47
dwannawb 发表于 2013-4-8 16:33  X3的浓郁色彩和清晰层次在你的这幅照片中有充分表现,马赛克由于自身结构和算法的原因是难以望其项背的。"彩虹美啊“尽管非常偏激,但有一句话还是实在的,即”x3没有任何世界知名摄影师作为主要工具“,这是一个现实,适马相机现在依然没有被主流摄影家接受,原因大家也很清楚,在新X3芯片之前,像素少、偏色、相机操控差是主要原因,但是现状正在有一些改观:适马新总裁很有进取心,新X3白平衡准确性大大提高、像素数提高、SPP性能增强、促销手段效果不错,因此适马用户正在增多,对于适马来说,争取更多用户的关键可能是:相机操控及贮存速度、RAW代码开源及SPP软件功能提升,全幅也是需要的,但可能应该放在第二位。 多谢老兄肯定 嗯 X3基本上大概需要 扬长避短 阳光机 脚架机之类的 SPP的改进 和固件 感觉不错 总算是有体会到用户的一些想法了 事实上偶也不是太在乎 是否被主流摄影家接受 只要知道其优势 自己偷乐即可 有时候帮单位拍些东西 被赞赏就行 一般 在旅游区之类的 确实很多人不知道什么是 适马 通常看完照片都会说 很清晰 不错之类的 也有遇到其他家 的单反影友 通常也是良性的交流 目前偶还没遇上 指着相机说 这相机多差之类的 呵呵 不过机身不如人家是事实 只为了X3终归大概只能扬长避短 本帖最后由 gg889r 于 2013-4-8 16:47 编辑
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[31 楼] dwannawb
[资深泡菜]
13-4-8 16:33
gg889r 发表于 2013-4-8 15:44  有才啊! X3的浓郁色彩和清晰层次在你的这幅照片中有充分表现,马赛克由于自身结构和算法的原因是难以望其项背的。 "彩虹美啊“尽管非常偏激,但有一句话还是实在的,即”x3没有任何世界知名摄影师作为主要工具“,这是一个现实,适马相机现在依然没有被主流摄影家接受,原因大家也很清楚,在新X3芯片之前,像素少、偏色、相机操控差是主要原因,但是现状正在有一些改观:适马新总裁很有进取心,新X3白平衡准确性大大提高、像素数提高、SPP性能增强、促销手段效果不错,因此适马用户正在增多,对于适马来说,争取更多用户的关键可能是:相机操控及贮存速度、RAW代码开源及SPP软件功能提升,全幅也是需要的,但可能应该放在第二位。
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[30 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-4-8 15:44
sunny07 发表于 2013-4-8 09:22  富士果然一统江湖千秋万代!以君之能力,为甚在适马坛子里屈尊?看君常去之所,乃sony、适马也,错!君之如炯炯侠般锐利巨眼,香香侠般伶牙说辞,应去canon、nikon坛子纵横阖捭。sony用家都很少,适马更是小众,全坛子不过百以记数,对fujifilm之销量均无影响。鄙人以前尚玩sony,遇见影友不忘加一句我在用蔡司镜头;而今拿着适马,出门之时以手遮住商标,恐引致他人笑疯。玩canon、nikon者数以万计,以fijifilm之X大旗还不令众者纷纷倒戈?富士之销量焉能不大?君何至做些费百力而取一效之功呢? 玩适马者,都是些偏执之士,爱观百分百之远景数毛,亦爱在SPP里去搞那些偏色之纠正。每每出图完毕,均有如释负重之满足感,是出身名门世家fujifilm所不理解的。fijifilm之屠龙大刀犹如砍在枯木乱丝之中,此不是君之战场,canon、nikon是也。 有才啊!
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[29 楼] dwannawb
[资深泡菜]
13-4-8 10:06
sunny07 发表于 2013-4-8 09:54  老兄批文啦?观贴有感,不得不发。 文笔不错,批驳有力  坛里最近没有什么令人兴奋之事,突然来一疯癫之人,也能让人振奋片刻,也算好事
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[28 楼] sunny07
[资深泡菜]
13-4-8 09:54
dwannawb 发表于 2013-4-8 09:46  此文甚佳,即印3000份,发至各坛组织学习,并于明日将学习心得报上。速办!2013.4.8 老兄批文啦?观贴有感,不得不发。
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[27 楼] dwannawb
[资深泡菜]
13-4-8 09:46
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[26 楼] yayongm
[资深泡菜]
13-4-8 09:45
彩虹美啊 发表于 2013-4-8 06:48  没用,你上一万张也没用,在井里、在自家小厨房里吹破牛皮也枉然!要看专业网的科学测评,你这小论坛的平头小百姓再吹也吹不出花样!解析度放在那里!x3不行。
来自techradar 唉,忍不住,定力不行,我还是回你几句: 1.木图木真相,you say 个 JB啊!!!这句话你可听说过? 2.你相信你自己眼睛还是相信评测,如果相信评测,那你自己的眼睛拿来出气用的?唉,你本来就是出气用的。 3.老是把评测放在嘴上,挂在键盘上,你都不觉得你自己脑子快被评测洗成尿片啦?都不想想什么叫独立思考?不会独立思考,还要脑子何用?难听点儿说,你脑子生来就是让评测洗的? 4.啰啰嗦嗦回你一大堆,放在End眼里,早让你去看眼科和精神科啦!顺便提一下,当初从End那里学到很多东西的X3er,可有一个承认自己的确应该看眼科的?鄙视一下吧。 5.键盘大师,我好像是第一次但我希望是最后一次回你。
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[25 楼] yayongm
[资深泡菜]
13-4-8 09:36
sunny07 发表于 2013-4-8 09:22  富士果然一统江湖千秋万代!以君之能力,为甚在适马坛子里屈尊?看君常去之所,乃sony、适马也,错!君之如炯炯侠般锐利巨眼,香香侠般伶牙说辞,应去canon、nikon坛子纵横阖捭。sony用家都很少,适马更是小众,全坛子不过百以记数,对fujifilm之销量均无影响。鄙人以前尚玩sony,遇见影友不忘加一句我在用蔡司镜头;而今拿着适马,出门之时以手遮住商标,恐引致他人笑疯。玩canon、nikon者数以万计,以fijifilm之X大旗还不令众者纷纷倒戈?富士之销量焉能不大?君何至做些费百力而取一效之功呢? 玩适马者,都是些偏执之士,爱观百分百之远景数毛,亦爱在SPP里去搞那些偏色之纠正。每每出图完毕,均有如释负重之满足感,是出身名门世家fujifilm所不理解的。fijifilm之屠龙大刀犹如砍在枯木乱丝之中,此不是君之战场,canon、nikon是也。 我强烈支持!!!
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[24 楼] sunny07
[资深泡菜]
13-4-8 09:22
彩虹美啊 发表于 2013-4-8 06:48  没用,你上一万张也没用,在井里、在自家小厨房里吹破牛皮也枉然!要看专业网的科学测评,你这小论坛的平头小百姓再吹也吹不出花样!解析度放在那里!x3不行。
来自techradar 富士果然一统江湖千秋万代!以君之能力,为甚在适马坛子里屈尊?看君常去之所,乃sony、适马也,错!君之如炯炯侠般锐利巨眼,香香侠般伶牙说辞,应去canon、nikon坛子纵横阖捭。sony用家都很少,适马更是小众,全坛子不过百以记数,对fujifilm之销量均无影响。鄙人以前尚玩sony,遇见影友不忘加一句我在用蔡司镜头;而今拿着适马,出门之时以手遮住商标,恐引致他人笑疯。玩canon、nikon者数以万计,以fijifilm之X大旗还不令众者纷纷倒戈?富士之销量焉能不大?君何至做些费百力而取一效之功呢? 玩适马者,都是些偏执之士,爱观百分百之远景数毛,亦爱在SPP里去搞那些偏色之纠正。每每出图完毕,均有如释负重之满足感,是出身名门世家fujifilm所不理解的。fijifilm之屠龙大刀犹如砍在枯木乱丝之中,此不是君之战场,canon、nikon是也。
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[23 楼] 睡魔
[资深泡菜]
13-4-8 08:43
有点明白什么是键盘大师了。点开个人图文集一看,所有贴图都是网上搜来的高深图表,没有一张自己的照片。
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[22 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-4-8 07:03
彩虹美啊 发表于 2013-4-8 06:48  没用,你上一万张也没用,在井里、在自家小厨房里吹破牛皮也枉然!要看专业网的科学测评,你这小论坛的平头小百姓再吹也吹不出花样!解析度放在那里!x3不行。
来自techradar 偶个人看法 评测可以当作不错的参考 实际使用 就各花入各眼鸟 各有所爱 喜欢那个就用那个吧 没错吧?  看样子老兄很激动的推崇富士啊 事实上我用过Super CCD对富士的色彩 有一定程度的好感 感觉每个阶段理解力或想法不同 不见得一定要用那个才是对的 但是我 目前偶中X3的毒 富士大概只有等他的 什么有机多层感光 比较有兴趣 之前看到影子但是没下文了
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[21 楼] 彩虹美啊
[泡菜]
13-4-8 06:48
没用,你上一万张也没用,在井里、在自家小厨房里吹破牛皮也枉然!要看专业网的科学测评,你这小论坛的平头小百姓再吹也吹不出花样!解析度放在那里!x3不行。
来自techradargg889r 发表于 2013-4-8 06:08  只是实际照片得到的各人看法 老兄不需要介么的激动吧 哈哈 主要是体现 远山的分辨率 MSK 100%放大 貌似很难看出有这种 远山 还能像素级枝叶纤毫毕现的
翻找出一张DP2M的 100%crop 本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-4-8 06:51 编辑
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[20 楼] 彩虹美啊
[泡菜]
13-4-8 06:45
techradar的测评结果,差距太大,x3被看成低档 彩虹美啊 发表于 2013-4-8 06:01  X3没有大牌厂家感兴趣、x3没有任何世界知名摄影师作为主要工具、x3即使在风景影展上都几乎难以见到(人物就更算了吧,硬得难受,除非拍※※※、※※※、金日成等英雄人物),x3高感很烂 jpg很差 色彩很差 摄像很差等等等等几乎一切都差,唯一值得可说的是低感raw,用公共软件不行,必须用自家spp在默认强烈锐化的情况下拿到无忌来说说,在专业网测评极少、从没有得过高评价分数的情况下 以显示这一小撮人的“独具慧眼”“专业之至”。
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[19 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-4-8 06:08
彩虹美啊 发表于 2013-4-8 05:58  貌似MSK要超赶 还是有距离??
你没烧糊涂吧?x3算是个什么东西?根本没档次,画质三项哪个行?
只是实际照片得到的各人看法 老兄不需要介么的激动吧 哈哈 主要是体现 远山的分辨率 MSK 100%放大 貌似很难看出有这种 远山 还能像素级枝叶纤毫毕现的 翻找出一张DP2M的 100%crop
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[18 楼] 彩虹美啊
[泡菜]
13-4-8 06:01
X3没有大牌厂家感兴趣、x3没有任何世界知名摄影师作为主要工具、x3即使在风景影展上都几乎难以见到(人物就更算了吧,硬得难受,除非拍※※※、※※※、金日成等英雄人物),x3高感很烂 jpg很差 色彩很差 摄像很差等等等等几乎一切都差,唯一值得可说的是低感raw,用公共软件不行,必须用自家spp在默认强烈锐化的情况下拿到无忌来说说,在专业网测评极少、从没有得过高评价分数的情况下 以显示这一小撮人的“独具慧眼”“专业之至”。
本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-4-8 06:11 编辑
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[17 楼] 彩虹美啊
[泡菜]
13-4-8 05:58
貌似MSK要超赶 还是有距离??
你没烧糊涂吧?x3算是个什么东西?根本没档次,画质三项哪个行?
gg889r 发表于 2013-4-7 17:20  感觉j大的帖子 总是会延伸探讨出些东西 貌似对后期有不错的帮助
另外偶个人看法 新X3比如DP2M 以分辨率而言 尤其是 拍远山的树林 细化至像素级的细节分辨率 甚至在像素的极限内展现出来 每片叶片的感觉 这点 貌似MSK要超赶 还是有距离
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[16 楼] 彩虹美啊
[泡菜]
13-4-8 05:47
一派胡言! msk的成图思路没变,但硬件和软件技术日渐成熟,正如cpu芯片还是60年前的思路,但技术不可同日而语,你拿1946年的计算机来说现在的cpu就是胡扯蛋,就像你拿十几年前的DC来到论现在的msk。 缩图可以净化画质,但狗头的紫边、暗角、解析、虚化效果,该不行还是不行! 像你这种啥也不懂只会在井里胡思乱想的,是适马论坛的特色! johnyj 发表于 2013-4-8 03:02  MSK用的BAYER SENSOR平面分离色彩再后期插值出图是1976年的技术,到37年后的今天还在使用,也没听说专业数码相机厂商嫌它不行,你要是发明了更牛叉的技术拿出来晾晾 我不用单反是嫌笨重,胶片时代就放弃了
你对镜头的评论我不敢苟同,MSK是插值出图,事后必然要缩图,而配套镜头的分辨率一般是按照明度分辨率设计的,因此即使镜头无法达到明度分辨率的要求,在缩图一半以后,基本效果都要提升一倍,比顶级牛头不差。也就是说,如果芯片是5000线的分辨率,镜头分辨率只有3000线,那缩图一半后就只需要2500线分辨率的镜头了,立刻狗头就变成超级牛头。MSK的一个优点,就是不挑镜头,因为反正一定要缩图,缩图后镜头的很多缺陷就消失了 本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-4-8 05:49 编辑
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[15 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-4-8 04:14
johnyj 发表于 2013-4-8 03:16  新X3是一千五百万真实像素,几乎相当于六千万的MSK像素,现在的一般全幅MSK自然达不到,中画幅里的顶级机大概有这个水平。如果要保证信噪比的话,同一芯片面积上的像素已不可能再提升很多,新X3的分辨率就我看明显过高了,导致像质比老X3有明显下降,一千万真实像素我觉得在广角端都已经可以超越人眼的分辨率了 看样子目前MSK可能还继续玩 像素大战 不知道有木有极限  新X3虽然有固件SPP等改善 貌似还是有一些天生缺陷 个人愚见 貌似新X3对光的掌握较严格些 平均布光 光源充足的那种是最理想的 之前在老兄的另外个帖子 一群人讨论有一点心得 貌似后期也能应用上 感觉受用有帮助 如果有大图输出 印刷等需求 新X3真是利器啊 令人惊叹 之前有印过一次A0的 而且有一定程度的裁切 除了贴近看 不需要太远就能感觉灰常清晰 当然是在比较平均布光的地方拍的 另外之前木有DPM 偶是SD1转接超高分辨率德头Rollei 50 1.8拍的 那时候偶的SPP 降噪 是关闭一半 锐度默认 现在偶发现 降噪要全关 细节才更多 后来也发现默锐度 貌似不自然索性 滑块左移至-2.0 事实上有时候打印不见得看得出来什么暗噪点 油墨不发光的 除非在大太阳下看 总的来说 当然色彩偶也是感觉 老X3较容易出彩 一般网络交流 也许真的不需要太高像素 平常就能得到理想的像质可能是重要的 也许未来 不需要期待到同样像素密度至 3000万X3像素全幅 估计折中2200万X3像素~ 2500万X3像素 应该也能接受 同时也能让手上已经有了1500万X3像素的用户有升级动力 一家之言 呵呵~ 本帖最后由 gg889r 于 2013-4-8 04:40 编辑
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[14 楼] johnyj
[资深泡菜]
13-4-8 03:25
老船帆 发表于 2013-4-7 10:46  第一张拍虚了? DP1应该是清晰的,你可以拿这张5R的原图去处理一下,看缩到横边2640后能否达到DP1的清晰度
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[13 楼] johnyj
[资深泡菜]
13-4-8 03:16
gg889r 发表于 2013-4-7 17:20  感觉j大的帖子 总是会延伸探讨出些东西 貌似对后期有不错的帮助
另外偶个人看法 新X3比如DP2M 以分辨率而言 尤其是 拍远山的树林 细化至像素级的细节分辨率 甚至在像素的极限内展现出来 每片叶片的感觉 这点 貌似MSK要超赶 还是有距离 新X3是一千五百万真实像素,几乎相当于六千万的MSK像素,现在的一般全幅MSK自然达不到,中画幅里的顶级机大概有这个水平。如果要保证信噪比的话,同一芯片面积上的像素已不可能再提升很多,新X3的分辨率就我看明显过高了,导致像质比老X3有明显下降,一千万真实像素我觉得在广角端都已经可以超越人眼的分辨率了
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[12 楼] johnyj
[资深泡菜]
13-4-8 03:02
彩虹美啊 发表于 2013-4-7 17:13  呵呵,
你十几年前的数码相机是个什么落后东西?竟然拿来分析现在的msk,你不觉得可笑么?你见过几个msk?玩过几个好的msk。竟然用个nex5r代表所有msk了!
nex5r烂套头16-50也拿来对比,呵呵呵,你真行!你就在井里吹破x3牛皮吧!! MSK用的BAYER SENSOR平面分离色彩再后期插值出图是1976年的技术,到37年后的今天还在使用,也没听说专业数码相机厂商嫌它不行,你要是发明了更牛叉的技术拿出来晾晾  我不用单反是嫌笨重,胶片时代就放弃了 你对镜头的评论我不敢苟同,MSK是插值出图,事后必然要缩图,而配套镜头的分辨率一般是按照明度分辨率设计的,因此即使镜头无法达到明度分辨率的要求,在缩图一半以后,基本效果都要提升一倍,比顶级牛头不差。也就是说,如果芯片是5000线的分辨率,镜头分辨率只有3000线,那缩图一半后就只需要2500线分辨率的镜头了,立刻狗头就变成超级牛头。MSK的一个优点,就是不挑镜头,因为反正一定要缩图,缩图后镜头的很多缺陷就消失了
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[11 楼] 头脑一热5555
[泡菜]
13-4-7 22:02
彩虹美啊 发表于 2013-4-7 17:13  呵呵,
你十几年前的数码相机是个什么落后东西?竟然拿来分析现在的msk,你不觉得可笑么?你见过几个msk?玩过几个好的msk。竟然用个nex5r代表所有msk了!
nex5r烂套头16-50也拿来对比,呵呵呵,你真行!你就在井里吹破x3牛皮吧!! 13
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[10 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-4-7 17:20
arthur999 发表于 2013-4-7 10:21  赞同这个推论,X3是三个像素叠加,而MSK缩图相当于在四个像素平铺后再叠加,在显示终端的图片清晰锐度不相上下,有点异曲同工的效果。我认为如果MSK在不断推高像素的同时,考虑使用机内缩图输出,那时我们所看到的MSK就不是今天的MSK了,既有X3的清晰锐度,又有非常好的高感及机器性能,因此SIGMA必须加快X3芯片的更新进步,否则......。 感觉j大的帖子 总是会延伸探讨出些东西 貌似对后期有不错的帮助 另外偶个人看法 新X3比如DP2M 以分辨率而言 尤其是 拍远山的树林 细化至像素级的细节分辨率 甚至在像素的极限内展现出来 每片叶片的感觉 这点 貌似MSK要超赶 还是有距离
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[9 楼] 彩虹美啊
[泡菜]
13-4-7 17:13
呵呵,
你十几年前的数码相机是个什么落后东西?竟然拿来分析现在的msk,你不觉得可笑么?你见过几个msk?玩过几个好的msk。竟然用个nex5r代表所有msk了!
nex5r烂套头16-50也拿来对比,呵呵呵,你真行!你就在井里吹破x3牛皮吧!!johnyj 发表于 2013-4-7 09:53  自十几年前我用第一台数字相机就发现,一般数码相机(MSK)出来的照片必须缩图才能使用,不过以前一直是先缩图后锐化,这样缩图本身已导致模糊,后期锐化多了痕迹就会很明显,不自然,只能锐化一点。但这回发现可以先锐化、再缩图,这样出来的图没有锐化的痕迹,而且相当清晰,算是后期处理中一个重大发现
由此可以得出推论,在这样的处理下,MSK不需缩图到1/2尺寸就可以和X3的清晰度相当了 本帖最后由 彩虹美啊 于 2013-4-7 17:23 编辑
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[8 楼] catchup
[注销用户]
13-4-7 15:34
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[7 楼] 虚度
[资深泡菜]
13-4-7 14:44
关于锐化的问题推荐大家看一本书《图像锐化深度探索》,打印机和显示器锐化要求不一样,不同点距的显示器锐化要求也不一样。
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[6 楼] catchup
[注销用户]
13-4-7 14:18
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