音乐设备的评测唯一标准是盲听，唯二标准是听实况演出 ...... 其他都是耍流氓

10435 510

[392 楼] jdai [禁言中] 13-6-6 02:21 罗德琴科发表于 2013-6-6 00:37 你是白痴么？还在问这么弱智的问题。他当然是白痴。憋在羊毛国忒难受，跟充军流放一样，没人搭理，除了看看过气港台电影没什么消遣，英文又很差，竟能把“成功人士”想当然地说成successor，只好天天回中文网站来发泄。没听过贝多芬马勒瓦格纳音乐，只听过他们名字，也敢时常挂在嘴边吧啦吧啦。
[391 楼] 寒贝克 [资深泡菜] 13-6-6 01:00 罗德琴科发表于 2013-6-6 00:37 你是白痴么？还在问这么弱智的问题。在白痴这个问题上，那个Jdai比你强些，他虽然也装B，但至少他还敢承认 “我未必能听出哪个是哪个” ，你这类白痴已经弱智到连装B都装不像了。
[390 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 13-6-6 00:37 寒贝克发表于 2013-6-6 00:20 你的语文和那个J是一个层次的，所以只有他写的，你读起来容易懂。 “高端机读碟机构有时候不如低端机也是常见的” ？你开什么玩笑。不过我承认高端机读碟有时候不如低端机也有，那是读盗版碟的时候，不如那些山寨机。你的那些古典CD不会都是盗版碟吧？艺雅的CD机比※※士的声音好？你是看出来的，还是听出来的？如果是听出来的，你敢盲听吗？你是白痴么？还在问这么弱智的问题。
[389 楼] 任风 [资深泡菜] 13-6-6 00:29 zwwu 发表于 2013-6-5 19:33 那就彻底脱离了发烧的本义，追求中性平衡的声音。您说的应该是家庭音院强调效果的玩法。个人以为，用均衡器补偿房间特性的不足，甚至是人耳的高频听觉衰减，才能真正得到从CD到听觉的中性平衡。这不只是HT的玩法，而是更Hifi。之所以均衡器现在名声很差，是20年前的那一阵子粗糙的产品太多，毁了这个概念。现在的均衡器，是纯数字的DSP，加上自动反馈和调整，功能强大很多。前两天 fumac提到在研究多段无相移的电子分频器，这东西如果能做到很高指标，那还真是hifi利器。
[388 楼] 寒贝克 [资深泡菜] 13-6-6 00:20 罗德琴科发表于 2013-6-5 17:17 为啥我看不懂这段？是我语文不好吗？高端机读碟机构有时候不如低端机也是常见的，机器比的是最终出来的声音。艺雅的CX-7E用的也就是很普通的韩国DSL-710A的DVD转盘，寻轨很慢，但声音还是比※※士用M12的低端机好得多的。类似的还有英国之宝。你的语文和那个J是一个层次的，所以只有他写的，你读起来容易懂。 “高端机读碟机构有时候不如低端机也是常见的” ？你开什么玩笑。不过我承认高端机读碟有时候不如低端机也有，那是读盗版碟的时候，不如那些山寨机。你的那些古典CD不会都是盗版碟吧？艺雅的CD机比※※士的声音好？你是看出来的，还是听出来的？如果是听出来的，你敢盲听吗？
[387 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 13-6-5 21:34 奇怪的是，这个帖子让我联想到本地一个卖HIFI的商家。他家代理不少名箱，也用绅士宝单元制作自己牌子的箱子。经常会看到他在有人来听过那些大牌后，建议人家比较一下他家的箱子。他貌似很客观，也不诋毁那些名牌，就叫你自己比较。有的人就舍大牌而买了他的。当然一般不会采用盲听的方式，除非客人自己要求。但我忽然想到，如果客人要求盲听，应该正中他下怀吧，也更容易买他家的。我就不说买了他家箱子的结果了。我意思是，靠盲听来做选择，声音的某些易于感知的特性会被放大，如HIFI性、动态等，因为盲听的状态是焦虑的，不知道在放哪个，就会抓住最易感知的东西不放，而需要慢慢体会的方面会被掩盖，如音色、整体的平衡等。盲听出错的几率大大增加，尤其是要你掏钱的时候。本帖最后由罗德琴科于 2013-6-5 21:41 编辑
[386 楼] zwwu [资深泡菜] 13-6-5 19:42 等待发表于 2013-6-5 19:38 呵呵。烧友们对HIFI的定义都多有争议。我说要中性平衡的话，那些有比较大的渲染成份的器材都可以扔掉，就有人跳出来说我不懂得HIFI。什么不同的设备适合不同的音乐，多姿多彩的音乐就自然需要多姿多彩的器材。而线材又是味精，用得好可以有很好的提升云云。现在我说均衡器可以强化效果，您又说我脱离了发烧。唉，做人真的难哩。我说的是你用均衡器是另外一种追求效果的发烧。
[385 楼] 等待 [老坛泡菜] 13-6-5 19:38 zwwu 发表于 2013-6-5 19:33 那就彻底脱离了发烧的本义，追求中性平衡的声音。您说的应该是家庭音院强调效果的玩法。呵呵。烧友们对HIFI的定义都多有争议。我说要中性平衡的话，那些有比较大的渲染成份的器材都可以扔掉，就有人跳出来说我不懂得HIFI。什么不同的设备适合不同的音乐，多姿多彩的音乐就自然需要多姿多彩的器材。而线材又是味精，用得好可以有很好的提升云云。现在我说均衡器可以强化效果，您又说我脱离了发烧。唉，做人真的难哩。
[384 楼] zwwu [资深泡菜] 13-6-5 19:33 等待发表于 2013-6-5 19:26 那真不如上均衡器了。想怎么变化就怎么变化。现在的均衡器应该都有自动功能，记忆能力。所以玩家大可以设定不同的模式灵活切换，不比换线更轻松而且效果好？什么战争动作片模式，爱情动作片模式，交响乐模式，室内乐模式，美声模式，流行模式等等，这个我看比单纯烧线材更有意义。那就彻底脱离了发烧的本义，追求中性平衡的声音。您说的应该是家庭音院强调效果的玩法。
[383 楼] 等待 [老坛泡菜] 13-6-5 19:26 zwwu 发表于 2013-6-5 19:22 其实没人说线材对声音影响很夸张，也没人指望能彻底改变声音，但不能完全否认其微调的作用。器材不可能经常换，换一下线材有时也无尝不可，发烧友不就是想尽善尽美吗！那真不如上均衡器了。想怎么变化就怎么变化。现在的均衡器应该都有自动功能，记忆能力。所以玩家大可以设定不同的模式灵活切换，不比换线更轻松而且效果好？什么战争动作片模式，爱情动作片模式，交响乐模式，室内乐模式，美声模式，流行模式等等，这个我看比单纯烧线材更有意义。
[382 楼] zwwu [资深泡菜] 13-6-5 19:22 等待发表于 2013-6-5 19:01 不否认线材会对音质有影响。只是影响程度有没有那么夸张。那些气功多少能强身健体是没错。但如果指望能白日飞升，那就是绝对的伪科学。其实没人说线材对声音影响很夸张，也没人指望能彻底改变声音，但不能完全否认其微调的作用。器材不可能经常换，换一下线材有时也无尝不可，发烧友不就是想尽善尽美吗！
[381 楼] 等待 [老坛泡菜] 13-6-5 19:01 zwwu 发表于 2013-6-5 18:57 涉及到人的主观判断的东西，很难用几个参数来说明。觉得不能简单地说那是伪科学。不否认线材会对音质有影响。只是影响程度有没有那么夸张。那些气功多少能强身健体是没错。但如果指望能白日飞升，那就是绝对的伪科学。
[380 楼] zwwu [资深泡菜] 13-6-5 18:57 等待发表于 2013-6-5 18:50 本来确实是这样。只是看不过去伪科学罢了。涉及到人的主观判断的东西，很难用几个参数来说明。觉得不能简单地说那是伪科学。
[379 楼] 等待 [老坛泡菜] 13-6-5 18:50 zwwu 发表于 2013-6-5 18:49 本来就是无聊才会搞盲听。音响只要自己喜欢就好。本来确实是这样。只是看不过去伪科学罢了。
[378 楼] zwwu [资深泡菜] 13-6-5 18:49 等待发表于 2013-6-5 18:45 那先得看你的方案如何。如果方案太过离谱有失公允的话，我才懒得去实施。有时间干什么不好？本来就是无聊才会搞盲听。音响只要自己喜欢就好。
[377 楼] 等待 [老坛泡菜] 13-6-5 18:45 FreckleVM 发表于 2013-6-5 18:38 我当然可以设计一个盲听方案，问题是你有能力实施吗？那先得看你的方案如何。如果方案太过离谱有失公允的话，我才懒得去实施。有时间干什么不好？
[376 楼] zwwu [资深泡菜] 13-6-5 18:45 FreckleVM 发表于 2013-6-5 18:35 盲听确实对测试方案要求很高。比如：不能随便搞个电缆切换开关，更不能在隔壁盲听，同时要让盲听者在熟悉的系统、熟悉的曲目和熟悉的环境，更主要的是，盲听者必须是发烧友，所谓的“金耳朵”。你确认你了解的所谓盲听测试，符合以上要求吗？对“金耳朵”，我认为是有门槛的，没有长期的听音训练，金耳朵很难造就。我瞎提个门槛： 1）累计花过30万以上在音响器材上 2）至少玩过3种以上不同品牌线材 3）累计听音乐时间不低于3000小时这类发烧友，在一个足够好的器材组合上，不可能听不出线材优劣。比如我自己目前有两对喇叭线：一对是Transparent Reference MM2，另一对是AQ Volcano，肯定的说，在我自己的系统上，盲听区分这两条喇叭线毫无问题。我的器材大概不到十万，我已经可以分别出三条电源线的声音差别了。不过他们说的盲听大概是随便拿来器材和音乐让大家盲听，那确实有困难。
[375 楼] 等待 [老坛泡菜] 13-6-5 18:44 FreckleVM 发表于 2013-6-5 18:35 盲听确实对测试方案要求很高。比如：不能随便搞个电缆切换开关，更不能在隔壁盲听，同时要让盲听者在熟悉的系统、熟悉的曲目和熟悉的环境，更主要的是，盲听者必须是发烧友，所谓的“金耳朵”。你确认你了解的所谓盲听测试，符合以上要求吗？对“金耳朵”，我认为是有门槛的，没有长期的听音训练，金耳朵很难造就。我瞎提个门槛： 1）累计花过30万以上在音响器材上 2）至少玩过3种以上不同品牌线材 3）累计听音乐时间不低于3000小时这类发烧友，在一个足够好的器材组合上，不可能听不出线材优劣。比如我自己目前有两对喇叭线：一对是Transparent Reference MM2，另一对是AQ Volcano，肯定的说，在我自己的系统上，盲听区分这两条喇叭线毫无问题。我想，没人反对让金耳朵来做盲听。自认听不出区别的只会关注过程和结果。对他们来说亲自下场只是好玩罢了。问题是金耳朵们都不敢或者不愿参加盲听，又还要坚持能听出区别，这里面的水就浑了。当然还得补充一个前提条件，就是线材要合格。LCR参数不能太离谱，否则就是听均衡器，而不是听线材。均衡器的灵活度还比线材大得多。当然如果有条件的话，做个均衡器/DSP和各种线材的对比，可能更有意思，结论也更有指导意义。当然，估计器材贩子不愿意这样玩，除非等他们玩熟了均衡器，能发现其中的商机，届时可能又不一样了。本帖最后由等待于 2013-6-5 18:46 编辑
[374 楼] FreckleVM [泡菜] 13-6-5 18:38 等待发表于 2013-6-5 14:14 行啦，您的意思我们都明白了。金耳朵们的耳朵虽然很强大，但没有眼睛的配合，看不到线材的包装或者标签，就不能正常工作了。而且，金耳朵们自己也很清楚这一点。所以他们也不敢设计一个盲听方案。说白了，皇帝的新装。我当然可以设计一个盲听方案，问题是你有能力实施吗？
[373 楼] FreckleVM [泡菜] 13-6-5 18:35 等待发表于 2013-6-5 14:14 行啦，您的意思我们都明白了。金耳朵们的耳朵虽然很强大，但没有眼睛的配合，看不到线材的包装或者标签，就不能正常工作了。而且，金耳朵们自己也很清楚这一点。所以他们也不敢设计一个盲听方案。说白了，皇帝的新装。盲听确实对测试方案要求很高。比如：不能随便搞个电缆切换开关，更不能在隔壁盲听，同时要让盲听者在熟悉的系统、熟悉的曲目和熟悉的环境，更主要的是，盲听者必须是发烧友，所谓的“金耳朵”。你确认你了解的所谓盲听测试，符合以上要求吗？对“金耳朵”，我认为是有门槛的，没有长期的听音训练，金耳朵很难造就。我瞎提个门槛： 1）累计花过30万以上在音响器材上 2）至少玩过3种以上不同品牌线材 3）累计听音乐时间不低于3000小时这类发烧友，在一个足够好的器材组合上，不可能听不出线材优劣。比如我自己目前有两对喇叭线：一对是Transparent Reference MM2，另一对是AQ Volcano，肯定的说，在我自己的系统上，盲听区分这两条喇叭线毫无问题。
[372 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 13-6-5 17:53 关于盲听，我其实也不严格反对，而且我对我自己的线材盲听成功率的应该比较有把握，就算没90%，80%是跑不了的。只不过我知道让我去组织或参加正式的盲听就是个悖论，不去设想不可行的事情。因为若要听，得用熟悉的器材，熟悉的曲目和熟悉的线材，就是说得在我家或经常玩的好友家，那能在一起听的不还是我们这些人吗？谁家能没事组织一帮人关机开机插线拔线重播同一首曲子好多遍啊，这件事对我的意义，仅存在于和朋友们的交流之间。但对卖线的商人则意义重大，所以这样的话题发到家电或168的交易区最合适。就像红酒的盲饮，都是酒商才会去组织。我要是在自己家里搞个盲饮，还不被大家笑话死。不过盲饮比盲听有趣多了。其实我们平常交换器材线材玩的时候也有不同程度的盲听存在的，经常换线的或许仔细想想都会有。就像我前面举过的例子。去年一个本地的烧友要问我买一根闲置的电源线，我当了回商人，还真的在我家盲听了一次。当然前提还得是熟人。另外，确实有的器材对线材变化不敏感，有的很敏感。按我的经验，大抵上声音密度较高的系统容易听出来，清秀飘逸的则比较难。我用M804就比较容易判断，换个喇叭跳线就有很大变化，用过雨后HL5和P3也很清楚，而用贵族T3的时候就觉得无所谓什么线，因为差别较小。好像在朋友家听丹拿也不容易分辨。也有人说越高端的系统线材影响越小，我器材比较低端，没有体会。想来那些线材无用论者都用很好的器材吧。本帖最后由罗德琴科于 2013-6-5 18:05 编辑
[371 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 13-6-5 17:17 寒贝克发表于 2013-6-5 17:03 “歌匠的读碟机构不太好” 读碟机械设计都有问题的东西, 竟然比正常的机器※※士好? 仅仅是你个人的感觉歌匠的音效好? 但你又说如果让你盲听的话, “未必能听出哪个是哪个”. 第一个结论是: 你不是耳朵有问题就是脑子有问题. 因为歌匠会跳轨, 出来的声音肯定不正常, 但你盲听就听不出, ※※士比歌匠便宜,音效不如歌匠, 但你盲听还是听不出音效差在哪里. 为啥我看不懂这段？是我语文不好吗？高端机读碟机构有时候不如低端机也是常见的，机器比的是最终出来的声音。艺雅的CX-7E用的也就是很普通的韩国DSL-710A的DVD转盘，寻轨很慢，但声音还是比※※士用M12的低端机好得多的。类似的还有英国之宝。
[370 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 13-6-5 17:04 上个礼拜搬家整理完东西开音响，放个蔡琴，觉得哪里不对，再听一遍，好像鼓声的左右不对，是不是左右接反了？先看信号线再看喇叭线，果然喇叭线弄反了，没注意。这算盲听吗？我算金耳朵吗？
[369 楼] 寒贝克 [资深泡菜] 13-6-5 17:03 jdai 发表于 2013-6-5 14:24 我已经成功证明，技术男嚷嚷盲听万岁，自己却没有也不敢盲听，甚至连明听都听不出所以然... 你怎么证明的? 是靠墙思考证明的? 还是抽签证明的? 除了你的狐朋狗友不敢盲听的, 这里谁不敢盲听? jdai 发表于 2013-6-5 14:24 现在我更可以进一步直言，给他们两台价格差一倍的CD机，让他们拿去听，明听也好，盲听也好，估计都听不出差别。难道CD机也是骗人的？价格贵的、平衡线输出的，也是骗人？我昨晚听音乐，一台歌匠，一台※※士，歌匠的读碟机构不太好，有张克纳佩茨布什放到第70分钟就开始跳轨，然后拿到※※士上播放。※※士比歌匠便宜一半，而且不是平衡线输出，平时很少用，因为音效不如歌匠。那时我忽然想到，如果让我现在盲听这两台CD，我未必能听出哪个是哪个.... “歌匠的读碟机构不太好” 读碟机械设计都有问题的东西, 竟然比正常的机器※※士好? 仅仅是你个人的感觉歌匠的音效好? 但你又说如果让你盲听的话, “未必能听出哪个是哪个”. 第一个结论是: 你不是耳朵有问题就是脑子有问题. 因为歌匠会跳轨, 出来的声音肯定不正常, 但你盲听就听不出, ※※士比歌匠便宜,音效不如歌匠, 但你盲听还是听不出音效差在哪里. jdai 发表于 2013-6-5 14:24 但这两台机，就是不一样，谁也不敢否认不一样，技术男也不敢。他们只敢否定线材的差别。. ... 这2台机器, 一台是歌匠, 一台是歌匠※※士, 当然不一样, 白痴也知道不一样. 所以第二个结论是: 你不仅耳朵有问题, 脑子也有问题. 耳朵有问题还不是问题, 如贝多芬一样可以成为伟大的音乐家, 你在家一样可以感受 “家具地板交响曲” 给你身体带来的频震. 但脑子有问题, 就没的救了, 你的结论再多, 也都是错的.
[368 楼] jdai [禁言中] 13-6-5 14:24 我已经成功证明，技术男嚷嚷盲听万岁，自己却没有也不敢盲听，甚至连明听都听不出所以然。不独对最困难的线材鉴别如此，对比较容易鉴别的贝多芬第五交响乐不同版本唱片也如此。现在我更可以进一步直言，给他们两台价格差一倍的CD机，让他们拿去听，明听也好，盲听也好，估计都听不出差别。难道CD机也是骗人的？价格贵的、平衡线输出的，也是骗人？我昨晚听音乐，一台歌匠，一台※※士，歌匠的读碟机构不太好，有张克纳佩茨布什放到第70分钟就开始跳轨，然后拿到※※士上播放。※※士比歌匠便宜一半，而且不是平衡线输出，平时很少用，因为音效不如歌匠。那时我忽然想到，如果让我现在盲听这两台CD，我未必能听出哪个是哪个。但这两台机，就是不一样，谁也不敢否认不一样，技术男也不敢。他们只敢否定线材的差别。在特定的碟片，特定的音量，特定的环境下，不同品牌款式的CD机播放效果的区别很明显。但这明显区别不是靠盲听来鉴定的。发烧友也不必靠盲听来给自己拿主意。前两年曾经想入手SACD机，去店里听了几款，统统被否定，因为还不如我的歌匠，尽管它们价格都比歌匠贵，外观都比歌匠好。唯有一款，加利，那是真的好。但所有这些结论，不是靠盲听，也不需要靠盲听。有耳朵就行了，闭上眼睛并不能让耳朵更精准。
[367 楼] 等待 [老坛泡菜] 13-6-5 14:14 FreckleVM 发表于 2013-6-5 12:29 我举的例子可能极端了。但盲测相当于考试，对测试者或多或少有心理压力，和平常听音乐一定不是一回事。人对线材引起的声音变化的敏感，本身是一种非常细微的、不定量、也不恒定的感官能力，在盲测的压力下完全可能失常。再举个例子，馒头里加入微量的碱，仔细而认真的品尝，或者经常做馒头的厨师，能尝出碱的味道。如果匆匆吞咽、或者参加吃馒头比赛，你的味蕾根本不会去注意馒头里面碱的味道，更区分不出这个馒头含有5微克，另一个馒头含有10微克碱。但你不能否认，馒头厨师也尝不出来、分不出来。行啦，您的意思我们都明白了。金耳朵们的耳朵虽然很强大，但没有眼睛的配合，看不到线材的包装或者标签，就不能正常工作了。而且，金耳朵们自己也很清楚这一点。所以他们也不敢设计一个盲听方案。说白了，皇帝的新装。
[366 楼] FreckleVM [泡菜] 13-6-5 12:29 蚯蚓的长尾巴发表于 2013-6-5 12:14 众目睽睽下露出JJ、夜行遇狼，是恐怖的事情，所以人会失常。闭上眼睛聆听、评判音乐，对金耳朵来说，也会恐怖到失常？我举的例子可能极端了。但盲测相当于考试，对测试者或多或少有心理压力，和平常听音乐一定不是一回事。人对线材引起的声音变化的敏感，本身是一种非常细微的、不定量、也不恒定的感官能力，在盲测的压力下完全可能失常。再举个例子，馒头里加入微量的碱，仔细而认真的品尝，或者经常做馒头的厨师，能尝出碱的味道。如果匆匆吞咽、或者参加吃馒头比赛，你的味蕾根本不会去注意馒头里面碱的味道，更区分不出这个馒头含有5微克，另一个馒头含有10微克碱。但你不能否认，馒头厨师也尝不出来、分不出来。
[365 楼] FreckleVM [泡菜] 13-6-5 12:19 jesusjustlikeme 发表于 2013-6-4 17:51 有报告提到在所谓的高端人群中做实验的统计数据，遗憾的是绝大部分“金耳朵”的判断准确率还是在50%左右晃悠，也就是说和掷色子的结果差不多。更为可信的是，绝大多数盲测试验无论是选择的器材、参加测试人员、以及测试过程都非常可笑，毫无科学性。说听力不直观，举个味觉的例子。绝大部分人分不出五粮液和五粮春白酒到底有啥区别，盲测的话判断准确率也会在50%左右。能否说明的确没区别？能否说明五粮液的价格不值那个钱？可是五粮液酒厂的品酒师可以轻易区分，如果专业的培训你一下，反复的成年累月的让你喝不同酒并比较，你也可以成为品酒师，可以分出五粮液和五粮春的区别。我前面说过，能听出线材优劣的，必定是成年累月发烧的人，所谓“金耳朵”。不是他们的耳朵有什么特异功能，而是长期的训练结果。正如你天天练习哑铃，几年之后，你必定长胸大肌。低级发烧或一般的音乐爱好者人，比如参加讨论并诋毁线材的诸位，不可能一下子就能听出线材优劣（少数天生金耳朵除外）。除非让他们至回去少花30万以上投资在音响器材，至少玩过3种以上不同线材，累计听音乐时间至少不低于3000小时。本帖最后由 FreckleVM 于 2013-6-5 12:30 编辑
[364 楼] 蚯蚓的长尾巴 [泡菜] 13-6-5 12:14 FreckleVM 发表于 2013-6-5 12:07 金耳朵不是排斥盲听，而是拒绝有强烈测试性的盲听。你肯定盲听可以尽量排除心理作用？恰恰相反，盲听会造成极大的心理干扰。举个简单的例子，你的性能力很OK，但大庭广众之下让你表演一下，你很可能ED。又比如，人在夜晚的森林中行走，突然遇到饿狼，大部分人连抬腿走路的功能都会消失。人的感觉系统更脆弱。何况人的听力敏感性，需要一定注意力、和氛围的配合，才能表现出来。众目睽睽下露出JJ、夜行遇狼，是恐怖的事情，所以人会失常。闭上眼睛聆听、评判音乐，对金耳朵来说，也会恐怖到失常？本帖最后由蚯蚓的长尾巴于 2013-6-5 12:15 编辑
[363 楼] FreckleVM [泡菜] 13-6-5 12:07 等待发表于 2013-6-4 17:33 我非常同意心理作用最终会影响到听感。而盲听这个技术手段要达到的目的，就是尽量排除心理作用。为什么金耳朵们很排斥盲听呢？金耳朵不是排斥盲听，而是拒绝有强烈测试性的盲听。你肯定盲听可以尽量排除心理作用？恰恰相反，盲听会造成极大的心理干扰。举个简单的例子，你的性能力很OK，但大庭广众之下让你表演一下，你很可能ED。又比如，人在夜晚的森林中行走，突然遇到饿狼，大部分人连抬腿走路的功能都会消失。人的感觉系统更脆弱。何况人的听力敏感性，需要一定注意力、和氛围的配合，才能表现出来。