不争气的适马,现在的DPxM不知道还有多少优势
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[162 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜]
13-6-14 19:05
t_dj 发表于 2013-6-14 16:22
用X3特别是新X3的人其实是很可怜憋屈,在论坛上与人交流照片都要缩图,效果大打折扣了,象qfqf索性就自开一贴只玩大图原图,不缩图了。

其实无忌这种摄影网站是为了让大家交流摄影技巧,展示摄影作品,是交流艺术性的地方

不知道什么时候有那么多SB来讨论所谓的“画质”,都缩成512K了还展示什么画质啊,哈哈

而且器材的强弱跟作品的好坏没有太大关系,随便搞个单反,只要焦距和光圈满足条件,不跑焦,都能拍出好的作品来

纵观无忌,50%以上的片子都是到此一游或者试机片,好好一个无忌从摄影网站变成了器材导购网站
[161 楼] t_dj [陈年泡菜]
13-6-14 16:22
用X3特别是新X3的人其实是很可怜憋屈,在论坛上与人交流照片都要缩图,效果大打折扣了,象qfqf索性就自开一贴只玩大图原图,不缩图了。
[160 楼] yanhe [资深泡菜]
13-6-14 16:11
LZ看不出来差异,多幸福啊。

就像喜欢听音乐的木耳朵,不用在器材上太纠结,好的很。
[159 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜]
13-6-14 15:48
newstormxx 发表于 2013-6-14 14:21
也对,但是每张图都100%看,怎么感受全貌

好的照片应该用艺术微喷等输出成较大幅面,挂在墙上,跟用显示屏看完全两种感觉
[158 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
13-6-14 15:30
首先声明:不喜斗嘴,更厌恶语相加。

仅为了讨论问题。

我提供一张片,可以看细节;可以了解缩图的影响;可以了解 X3。

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=2614692998&uk=3257080711

该图是老 X3,只有 460 多兆的像素,全图。拍的是一张印刷的品,用来测试镜头的。

感兴趣的,下载来看吧。

*  你可以 100% 的看,也可以 200% 、300% 地看。细节,关键是细节,有了细节会增加许多内含。

*  你可以缩图,可以了解缩图对 X3 的影响,也会体会为什么 X3er 不喜欢看缩图。

[157 楼] 1st [泡菜]
13-6-14 15:20
qingjun 发表于 2013-6-14 15:15
真羡慕那些看不出MSK与X3区别的人
好笑的是有些蠢货还到处跳、到处说自己看不出这种区别。
[156 楼] 深海蔚蓝 [泡菜]
13-6-14 15:19
※※。鉴定完毕。
[155 楼] qingjun [资深泡菜]
13-6-14 15:15
真羡慕那些看不出MSK与X3区别的人
[154 楼] 1st [泡菜]
13-6-14 15:13
stevenjdsr 发表于 2013-6-14 02:33
x3色彩很牛?先把红心绿角,色偏弄好了再说吧

这种技术根本就是无解的。先天三层感光导致分辨率高之外,最重要的副产品就是色彩永远不可能完全准确!

去sigma论坛看看过去的帖子吧。相关技术贴汗牛充栋。
你的意思是马赛克的相机色彩就完全准确了?
[153 楼] 1st [泡菜]
13-6-14 14:48
eazo 发表于 2013-6-14 10:03
我们互捧啥?在另外一个帖子讨论另一个话题就叫互捧,那和你能搭几句话的都叫互捧了?我和他还在其他帖子有争吵过dpm的问题呢。那我们是在互骂吗?

谈逻辑?你觉得你很有逻辑咩?
用得着跟这些个神经病解释吗,骂几句拉黑。
[152 楼] RX0 [泡菜]
13-6-14 14:24
yanhe 发表于 2013-6-14 13:18
出大片的人满天飞,大片才会满天飞。


看来出大片儿的人不是均匀分布么..............
[151 楼] newstormxx [泡菜]
13-6-14 14:21
墨色曼珠沙华 发表于 2013-6-14 13:28
缩图就没必要买X3了,买X3就是为了极致的画质,能接受缩图的人买X3就是浪费


  也对,但是每张图都100%看,怎么感受全貌
[150 楼] yayongm [资深泡菜]
13-6-14 14:16
墨色曼珠沙华 发表于 2013-6-14 13:28
缩图就没必要买X3了,买X3就是为了极致的画质,能接受缩图的人买X3就是浪费

轻轻顶一下,反过来说也对:能接受X3觉得买MSK就是浪费的低调路过...
补充一点儿:都说木图你说个蔡国庆??为证明俺有个小机机,俺上张图:
本帖最后由 yayongm 于 2013-6-14 14:30 编辑

[149 楼] newstormxx [泡菜]
13-6-14 14:09
竹本猪 发表于 2013-6-14 13:39
125-127贴里,谁能看清车牌上第一个字是什么?


       贵, 原图很清晰,缩图后细节丢失,连MSK都要丢失细节,高分辨率显示器什么时候能普及啊
[148 楼] 竹本猪 [老坛泡菜]
13-6-14 13:39
125-127贴里,谁能看清车牌上第一个字是什么?
[147 楼] newstormxx [泡菜]
13-6-14 13:29
    MSK微单阳光下拍人,和肉眼看到的肤色几乎一样。。。。
[146 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜]
13-6-14 13:28
newstormxx 发表于 2013-6-14 11:27
我认为的优势就是100%图的分辨率优势,确实极致清晰,可是缩图后,优势在哪呢?


缩图就没必要买X3了,买X3就是为了极致的画质,能接受缩图的人买X3就是浪费
[145 楼] yanhe [资深泡菜]
13-6-14 13:18
RX0 发表于 2013-6-14 12:00
X3,或说Sigma的X3,成也“质感”败也“质感”

DPM要是成多败少,大片儿早满天飞了


出大片的人满天飞,大片才会满天飞。
[144 楼] 喜欢玩相机 [资深泡菜]
13-6-14 12:43
newstormxx 发表于 2013-6-14 12:02
恩,是这个理,但是我不同意你说的1000W像素DC足够, 1600W像素APS-C是底线,我同一场景有DC和微单
同时拍的,缩图到1920×1280后,细节差距简直天与地,更别说宽容度和色彩过渡了。
       但是适马同样缩图到1920x1280, 基本和aps-c看不出差距,所以我才有此说法。

       或者我认为DPxM不太适合普通消费者,适合器材发烧友,对吗?


关于缩图,俺是这么看的:

首先,目前好的无损缩图软件不多;

其次,X3的缩图和MSK的缩图对画质的影响并不相同。
1、俺自已用下来觉得,在PS里,MSK从100%缩图对画质有提升,俺猜测原因很可能是MSK本身100%原图是相邻像素(横向)猜色出来的,各个相邻像素的值之间的关联度较高,因此缩图后相邻像素之间的关系依然可以保持较好的连续性,同时猜色的不良影响被缩小。
2、X3在100%时,各个像素的值彼此关之间的联度远小于MSK(每一个像素的值与纵向蓝、绿、红三层的传感器的值关联度更大),这样在PS里缩图时,按照与MSK一样的算法进行像素减少的缩图时,对X3的像质可能就是一种伤害,俺觉得甚至可能导致缩图后,相邻像素之间色彩和细节的不连续(缺失)。有资深建议在SPP中缩图(而不是在PS里缩图),然后拷屏输出,俺觉得是一个比PS好一些的缩图方法。因为俺在使用中也发现,在SPP中从100%的图缩到50%时,软件在细节处理上有一个明显的动作,这应该是SPP根据X3的成像原理做出一种更符合X3特点的缩图处理。

关于DPxM的适应性,俺觉得只能说它们适合部分摄影者(包括普通消费者,摄影爱好者,也包括器材发烧友),因为俺充其量只能算一个普通消费者+不求上进的摄影爱好者,根本谈不上器材发烧友。X3俺只有DP1s、DP1M和DP2M,也不打算进SD1之类的,但非常喜欢X3。

[143 楼] newstormxx [泡菜]
13-6-14 12:02
喜欢玩相机 发表于 2013-6-14 11:53
首先,几幅照片拍的不错。

不过,话说得有走点极端了。LZ发此贴的目的就是要说:X3在细节上“已经被同画幅MSK比拼的好无优势”,在此帖“仔细看细节”并不跑题。LZ不是也上了两个100%大图的链接拿来比较吗。

如果“仅仅在显示屏上全屏看图”,一个1000W像素的DC足够了,残幅、全幅都是极大的浪费,更别说中、大画幅的数码后背了,因为在“仅仅在显示屏上全屏看图”的条件下,它们都看不出比“1000W像素的DC”的优势有多少。

玩摄影,有人玩照片的意境,有人玩器材的极限技术,有人玩器材的品味,各得其所,不就是一个玩嘛,不过是个人的玩法不同而已。100%看图玩的人还是大有人在的。


       恩,是这个理,但是我不同意你说的1000W像素DC足够, 1600W像素APS-C是底线,我同一场景有DC和微单
同时拍的,缩图到1920×1280后,细节差距简直天与地,更别说宽容度和色彩过渡了。
       但是适马同样缩图到1920x1280, 基本和aps-c看不出差距,所以我才有此说法。

       或者我认为DPxM不太适合普通消费者,适合器材发烧友,对吗?
[142 楼] RX0 [泡菜]
13-6-14 12:00
civma 发表于 2013-6-14 11:54
所以我早说过,适马万岁!!!

哈哈


X3,或说Sigma的X3,成也“质感”败也“质感”

DPM要是成多败少,大片儿早满天飞了
[141 楼] civma [泡菜]
13-6-14 11:54
1st 发表于 2013-6-13 23:09
因为除X3外,别家没有资格用质感这个词。


所以我早说过,适马万岁!!!

哈哈
[140 楼] 喜欢玩相机 [资深泡菜]
13-6-14 11:53
newstormxx 发表于 2013-6-14 11:11
我发的这些图根本不叫摄影,只能叫到此一游,我的意思是仅仅在显示屏上全屏看图,
DP1M根本看不出优势有多少,100%图谁会没事一天到晚仔细看细节?


首先,几幅照片拍的不错。

不过,话说得有走点极端了。LZ发此贴的目的就是要说:X3在细节上“已经被同画幅MSK比拼的好无优势”,在此帖“仔细看细节”并不跑题。LZ不是也上了两个100%大图的链接拿来比较吗。

如果“仅仅在显示屏上全屏看图”,一个1000W像素的DC足够了,残幅、全幅都是极大的浪费,更别说中、大画幅的数码后背了,因为在“仅仅在显示屏上全屏看图”的条件下,它们都看不出比“1000W像素的DC”的优势有多少。

玩摄影,有人玩照片的意境,有人玩器材的极限技术,有人玩器材的品味,各得其所,不就是一个玩嘛,不过是个人的玩法不同而已。100%看图玩的人还是大有人在的。
[139 楼] RX0 [泡菜]
13-6-14 11:50
newstormxx 发表于 2013-6-14 11:46
其实曾经我是被DPxM震撼到了,后来发觉有很多小缺点:电池续航、偏色、高感弱,纠结很久入了其他微单,
后来我发现缩图后,到底差距在哪呢? 人的习惯都是全屏看图,谁会100%看图。

     可能以后4K显示器普及了,X3的优势才真正体现出来。

      我不是跑到适马区来捣乱的,请别喷我。


不是说谁会100%看图谁不会,而是用途不一样,着眼点就会不一样

优秀的大图不对所有人有用,但的确有用 本帖最后由 RX0 于 2013-6-14 11:51 编辑

[138 楼] newstormxx [泡菜]
13-6-14 11:46
civma 发表于 2013-6-14 11:36
说的好,不过小声点呵呵。x3党最后的遮羞布别给揭开了,这可是人家大本营,小心象我一样被吐脏水。


     其实曾经我是被DPxM震撼到了,后来发觉有很多小缺点:电池续航、偏色、高感弱,纠结很久入了其他微单,
后来我发现缩图后,到底差距在哪呢? 人的习惯都是全屏看图,谁会100%看图。

     可能以后4K显示器普及了,X3的优势才真正体现出来。

      我不是跑到适马区来捣乱的,请别喷我。
[137 楼] RX0 [泡菜]
13-6-14 11:45
civma 发表于 2013-6-14 11:40
真正的强者不需要再证明什么,只有弱者和自卑的人才会别人说两句不好就怒气冲冲暴跳如雷,向来如此。

就像现在国人不会象20年前那样纠结奥运和金牌了。这才是较为正常的心态。


这事儿吧,要说也正常;人么,吃不准的事儿会一再端详比对,自然心理

器官满天飞的单说 本帖最后由 RX0 于 2013-6-14 11:45 编辑

[136 楼] eazo [泡菜]
13-6-14 11:45
civma 发表于 2013-6-14 11:24
自己可以发帖说dpm不好,别人说两句就如丧考妣的说脏话。

正常使用者花了钱买了东西都会挑刺的才正常。你是sigma代理商还是商家?如果不是,那你真是奇葩。
你这奇葩看明白我为啥说他了吗?这种智商不要说中文了吧。
[135 楼] RX0 [泡菜]
13-6-14 11:43
newstormxx 发表于 2013-6-14 11:27
我认为的优势就是100%图的分辨率优势,确实极致清晰,可是缩图后,优势在哪呢?


缩图后,变化的是主要是分辨率,其它参数变化不是非常大(除非压缩严重)

分辨率也只是衡量图像质量的参数之一,还可以通过其它指标来衡量

[134 楼] civma [泡菜]
13-6-14 11:40
RX0 发表于 2013-6-14 11:14
真有显而易见的优势,谁还没事儿掰吃什么细节啊


就是这个理。

真正的强者不需要再证明什么,只有弱者和自卑的人才会别人说两句不好就怒气冲冲暴跳如雷,向来如此。

就像现在国人不会象20年前那样纠结奥运和金牌了。这才是较为正常的心态。

本帖最后由 civma 于 2013-6-14 11:44 编辑

[133 楼] civma [泡菜]
13-6-14 11:36
newstormxx 发表于 2013-6-14 11:11
我发的这些图根本不叫摄影,只能叫到此一游,我的意思是仅仅在显示屏上全屏看图,
DP1M根本看不出优势有多少,100%图谁会没事一天到晚仔细看细节?


说的好,不过小声点呵呵。x3党最后的遮羞布别给揭开了,这可是人家大本营,小心象我一样被吐脏水。 本帖最后由 civma 于 2013-6-14 11:38 编辑