不争气的适马，现在的DPxM不知道还有多少优势

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[252 楼] sunny07 [资深泡菜] 13-6-18 13:12 X3er 发表于 2013-6-18 12:49 萝卜白菜各有所爱，应该尊重所有人的选择。我对2种人反感，一种是为反对而反对，就是来论坛黑X3的。还有一种明明自己对X3的了解是皮毛和浅尝辄止，却偏偏要指手画脚说别人选X3是错误的。看不中的，去玩别的很正常，搞不懂在这里磨叽个啥。你说的很对！但是就觉得有些人见不得别人说X3的不好，言辞偏激，潜意识里俨然X3是天下第一、十全十美的。X3真那么好我欢喜不得啊，真想它能够全能。但目前来看，适马是不能搞好它，适马只是从foveon公司拿芯片而已技术上难以很好地改善X3不足。而现在，富士与松下的有机CMOS产品明年会上市，sony的二层有机CMOS专利也披露了，通过设计可以很好地分离RBG色光。佳能也潜在地搞着。可以说，这两年是MSK的CMOS去低通化趋势，再以后可能就是三层感光芯片的趋势。只有竞争了才会使产品更好，才能刺激适马。本帖最后由 sunny07 于 2013-6-18 13:14 编辑
[251 楼] yanhe [资深泡菜] 13-6-18 12:53 sunny07 发表于 2013-6-18 12:01 对啊，老兄说的真好，玩佳能的那么多人TMD真白痴！我现在真看不上X3机子了，尽管已经买了DP1m好长时间，还发了个帖子，但是扔到储物箱里了。现在我还真玩的是大傻瓜了：要不2000出给我算了，我替换掉手头的DP1s，光圈还能大点，哈哈。反正你扔那也是扔那
[250 楼] X3er [资深泡菜] 13-6-18 12:49 萝卜白菜各有所爱，应该尊重所有人的选择。我对2种人反感，一种是为反对而反对，就是来论坛黑X3的。还有一种明明自己对X3的了解是皮毛和浅尝辄止，却偏偏要指手画脚说别人选X3是错误的。看不中的，去玩别的很正常，搞不懂在这里磨叽个啥。
[249 楼] sunny07 [资深泡菜] 13-6-18 12:01 马有牙2 发表于 2013-6-18 10:38 玩的人少才好！说明懂摄影的人在玩！胶片时代哪有现在数码时代那么多摄影白痴！玩的人多说明相机越傻瓜！所以你只适合玩傻瓜相机！对啊，老兄说的真好，玩佳能的那么多人TMD真白痴！我现在真看不上X3机子了，尽管已经买了DP1m好长时间，还发了个帖子，但是扔到储物箱里了。现在我还真玩的是大傻瓜了：本帖最后由 sunny07 于 2013-6-18 12:03 编辑
[248 楼] 马有牙2 [泡菜] 13-6-18 10:38 sunny07 发表于 2013-6-18 09:50 玩X3的怎么这么说话偏激的？DP系列性价比这么好的，怎么玩的人还是那么少啊？ X3机子就是不能作为正常拍摄的机器，出门旅游拍摄，电池就得背一大包。而机子现在的缺陷导致应用面太过于狭窄，再加上机器和出图软件的孱弱。还有，无忌有句名言：所有的性价比都是垃圾。玩的人少才好！说明懂摄影的人在玩！胶片时代哪有现在数码时代那么多摄影白痴！玩的人多说明相机越傻瓜！所以你只适合玩傻瓜相机！
[247 楼] RX0 [泡菜] 13-6-18 10:38 sunny07 发表于 2013-6-18 09:50 玩X3的怎么这么说话偏激的？DP系列性价比这么好的，怎么玩的人还是那么少啊？ X3机子就是不能作为正常拍摄的机器，出门旅游拍摄，电池就得背一大包。而机子现在的缺陷导致应用面太过于狭窄，再加上机器和出图软件的孱弱。还有，无忌有句名言：所有的性价比都是垃圾。我要是7000买的谁要说这玩意儿就一棒槌我也急 3500买的我就当个不错的玩具，谁爱说什么说什么
[246 楼] sunny07 [资深泡菜] 13-6-18 09:50 马有牙2 发表于 2013-6-18 09:34 你自己的技术很成熟了？搞笑！dp系列4000多性价比已经很不错了！你要成熟么去买RX1好了机器很成熟价格也很成熟！玩X3的怎么这么说话偏激的？DP系列性价比这么好的，怎么玩的人还是那么少啊？ X3机子就是不能作为正常拍摄的机器，出门旅游拍摄，电池就得背一大包。而机子现在的缺陷导致应用面太过于狭窄，再加上机器和出图软件的孱弱。还有，无忌有句名言：所有的性价比都是垃圾。
[245 楼] 马有牙2 [泡菜] 13-6-18 09:34 stevenjdsr 发表于 2013-6-17 23:50 拍照和保值并不矛盾，尤其对业余玩家来说。当然，如果您钱多到刚买就掉价一半也无所谓，或者是专业的大师，能用这个挣钱，那我没什么好说了。有多余的钱，买点contax或者蔡司老头，将来全幅数码后背出了，比买个贬值率低的sigma要有意义。看看nex出了以后涨价多少你就知道了。如果x3技术成熟了，多花几倍我也愿意。可现在还没到时候。路还很远。你自己的技术很成熟了？搞笑！dp系列4000多性价比已经很不错了！你要成熟么去买RX1好了机器很成熟价格也很成熟！本帖最后由马有牙2 于 2013-6-18 09:38 编辑
[244 楼] gg889r [资深泡菜] 13-6-18 00:58 新X3需要牛头才能喂饱本帖最后由 gg889r 于 2013-6-18 01:03 编辑
[243 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-6-17 23:54 笨笨小兔子发表于 2013-6-16 10:12 我也关注过sd m1，问题是转接仅能用m42口，其他品牌的135镜头不容易或不能转接，很头痛。假如适马单反法兰是44就好了。二年后富土与松下的有机传感器不知如何？貌似佳能、索尼也正在研发新传感器…… 适马单反能通用之镜头是太少了。是的，镜头太关键了。sigma好头很少，35 1.4之外真心不多，大多数是以性价比存活。用过真正的好头，是没法回头弄sigma的。本帖最后由 stevenjdsr 于 2013-6-17 23:57 编辑
[242 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-6-17 23:50 马有牙2 发表于 2013-6-17 23:30 你是买相机用来保值的还是用来拍照的？感觉你更适合买黄金拍照和保值并不矛盾，尤其对业余玩家来说。当然，如果您钱多到刚买就掉价一半也无所谓，或者是专业的大师，能用这个挣钱，那我没什么好说了。有多余的钱，买点contax或者蔡司老头，将来全幅数码后背出了，比买个贬值率低的sigma要有意义。看看nex出了以后涨价多少你就知道了。如果x3技术成熟了，多花几倍我也愿意。可现在还没到时候。路还很远。
[241 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-6-17 23:40 1st 发表于 2013-6-15 23:35 91年在德国用胶片的，现在混到要靠半夜到无忌找骂挣分？呵呵，你觉得胶片很贵么？fujifilm6.5马克一卷，德国本土agfa便宜些5.5马克。洗一卷18马克左右。那时候还没欧元呢。两德90年刚统一。没法和现在数码单反机关枪似的用，和老教授借的蔡司定焦机去意大利20天拍了13卷，不过才400张已经很心疼了。当时没什么钱啊，一个多月饭费没了。4月初去的，地中海还很冷，旅费也很便宜，和学生一起住托斯卡纳海滩边的旅馆，因为不是旺季，很便宜。并不是说在欧洲就怎么有钱了。到处都被人认成是日本人，那时候，有几个中国人出国的旅游的啊，哪像现在这么有钱人这么多回国后挑了些拍的不错的底片想重新放大洗，国内的冲洗行业简直没法说了，就连北京也很失望。好好的照片真心毁了。所以说，摄影前期后期，输出和输入真是一样重要。一块短板都不行。这就是我为什么说x3不适合大多数人的原因。前期后期太费时间，且对电脑要求太高（spp对四核没有优化）。至少先把显示器这个最重要的输出终端换个4000以上的再说吧，否则谈什么色彩？就事论事，真心不想吵架。无意冒犯，只是观点不同。
[240 楼] 最懒起名字 [资深泡菜] 13-6-17 23:38 摸背卖讲师发表于 2013-6-17 23:24 X3给适马拿走简直就是鲜花插在牛粪上，哪怕落到富士手里也比给适马好100倍那DPxM会卖￥2、3万一台了本帖最后由最懒起名字于 2013-6-17 23:40 编辑
[239 楼] 马有牙2 [泡菜] 13-6-17 23:30 stevenjdsr 发表于 2013-6-17 23:26 目前sd1m水货单机身一万一。从5w多跳水跳下来的。还得降。用过几次，画质不错，不过对焦慢的让人真想扔了。 rx100和rx1的改款马上7月要出了，都去了低通。和ca，gr一个路子。rx100到现在就一直热卖，cmos也不给其他家，热卖到现在价格一直稳定在3800. 真不知道x3如果不前进还有什么前景。销售不要说和佳能尼康比，就是连索尼和富士的零头都没有。找个sigma卡口的新镜头都很费劲。买了卖二手又贬值的一塌糊涂。sigma还是老老实实做副厂镜头吧。至于x3，好好的东西还是卖给大厂吧。你是买相机用来保值的还是用来拍照的？感觉你更适合买黄金
[238 楼] 821o23ky0 [泡菜] 13-6-17 23:29 DP2M 感觉这个价位，有这样的画质我已经很满足了。制造商 : SIGMA 型号 : SIGMA DP2 Merrill 光圈 : f/4.0 曝光时间 : 1/250 ISO感光度 : 100 焦距 : 30mm
[237 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-6-17 23:26 色即是心发表于 2013-6-16 01:38 感觉一万多的全画幅能拼过X3的质感（有没有谁比较下），但适马各种缺点大品牌的貌似很少，所以我理解为什么sd大概在一万三左右目前sd1m水货单机身一万一。从5w多跳水跳下来的。还得降。用过几次，画质不错，不过对焦慢的让人真想扔了。 rx100和rx1的改款马上7月要出了，都去了低通。和ca，gr一个路子。rx100到现在就一直热卖，cmos也不给其他家，热卖到现在价格一直稳定在3800. 真不知道x3如果不前进还有什么前景。销售不要说和佳能尼康比，就是连索尼和富士的零头都没有。找个sigma卡口的新镜头都很费劲。买了卖二手又贬值的一塌糊涂。sigma还是老老实实做副厂镜头吧。至于x3，好好的东西还是卖给大厂吧。
[236 楼] 摸背卖讲师 [禁言中] 13-6-17 23:24 X3给适马拿走简直就是鲜花插在牛粪上，哪怕落到富士手里也比给适马好100倍
[235 楼] 摸背卖讲师 [禁言中] 13-6-17 23:23 喜欢玩相机发表于 2013-6-16 10:08 有点极端了。当年只有胶片的年代，摄影师出一次外景，上百卷胶卷要好多天后才能看到全部结果，该咋个捉鸡法？在全手动相机年代，摄影师就没有＂摄影创作的连贯性＂了？还有，玩大画幅的摄影师就拍不到＂好景色好瞬间＂啦？工具是为人服务的，是工具就一定有缺陷，就看咋样趋利避害了。一个工具是否专业人员用并不重要，自己用着喜欢就行。有多少经典名枪从来没有成为制式枪，但照样是经典。那时候大家冲洗照片的速度都一样。现在你再试试？现在还有几个个摄影师敢拿胶片当饭碗工具？最多就是玩玩而已
[234 楼] stevenjdsr [泡菜] 13-6-17 23:19 sunny07 发表于 2013-6-16 07:05 用了这玩意还是会有不均匀的偏色现象的，我有早期的廉价国产白平衡镜头盖，灰卡，后来为DP1m专门进了韩国的白平衡镜，照样是边缘与暗部的色彩偏差，适马DP系列的痼疾。我觉得适马的X3机子不是拿来真正使用的，而是玩味的。因为它RAW文件处理的弱智和缓慢，明暗部以及弱光下的色彩不好，拍摄操作和快速性能差，根本不能作为正常的摄影机器来使用。试想想，拍个几千张上万张照片然后用RAW处理看看？都会捉鸡白头了。遇到好景色好瞬间连拍看看，照样捉鸡。因此，适马X3就是半成品，影响到了摄影创作的连贯性，打消灵感的利器。用词很准确。半成品。由于sigma是副厂，一贯以低价格求生存。因此，这个论坛很多骂街的低素质听不得反对意见，不断秀下限的，说句不好听的话。恐怕连一次真正的长途旅行都没有，所以根本不可能理解x3在真正需要的时候掉链子和各种缺陷带来的无可挽回的损失。个别出了不错片子的，都是双修三修用过很多器材的老玩家，水平很高。至于出片率? 谁也不傻。自己心里都清楚。连拍？高感？拍家人？长途旅行？婚礼？呵呵，扫扫街玩玩而已，至多当旅行的备机。
[233 楼] cnwycol [泡菜] 13-6-17 13:37 @深海蔚蓝比你差远了
[232 楼] 深海蔚蓝 [泡菜] 13-6-17 10:11 @cnwycol 你这※※也就会敲敲键盘。
[231 楼] 墨色曼珠沙华 [泡菜] 13-6-17 09:36 sunny07 发表于 2013-6-16 07:05 用了这玩意还是会有不均匀的偏色现象的，我有早期的廉价国产白平衡镜头盖，灰卡，后来为DP1m专门进了韩国的白平衡镜，照样是边缘与暗部的色彩偏差，适马DP系列的痼疾。我觉得适马的X3机子不是拿来真正使用的，而是玩味的。因为它RAW文件处理的弱智和缓慢，明暗部以及弱光下的色彩不好，拍摄操作和快速性能差，根本不能作为正常的摄影机器来使用。试想想，拍个几千张上万张照片然后用RAW处理看看？都会捉鸡白头了。遇到好景色好瞬间连拍看看，照样捉鸡。因此，适马X3就是半成品，影响到了摄影创作的连贯性，打消灵感的利器。玩味才是最高境界啊
[230 楼] RX0 [泡菜] 13-6-17 09:16 magical999 发表于 2013-6-16 13:43 两个都是用JPEG格式，大家都知道DPM的RAW最强，jpeg跟raw比差跟多，你这对比的有什么意义呢？就算是JPG也看出差别了本帖最后由 RX0 于 2013-6-17 09:26 编辑
[229 楼] kazman [泡菜] 13-6-17 00:10 这种贴，，不应该纯在了
[228 楼] cnwycol [泡菜] 13-6-17 00:05 eazo 发表于 2013-6-14 08:16 说这鸟话太没人品了。二货+※※。深海蔚蓝这个SB的身影游荡在各个角落
[227 楼] magical999 [泡菜] 13-6-16 13:43 lightning765 发表于 2013-6-12 22:42 身为DP1M用户，说没压力那是假的，这台GR应该是截至目前最让DP1M感到有压力的一款机子了，小巧的机身，牛逼的镜头，APSC画幅。。。。以上两个图其实不用说哪边是GR哪边是DP1M 大家可以自行去这个网对比下我的结论是GR在边缘上肯定是至少与DP1M齐平的，但是没紫边啥的中心比DP1M差不了太多了 100%看已经有了“质感” 不太像MSK了如果不是百分之百看图应该是没差别的画质基本等同于DP1M的JPG直出另外GR还有高感、续航、操控...... 两个都是用JPEG格式，大家都知道DPM的RAW最强，jpeg跟raw比差跟多，你这对比的有什么意义呢？
[226 楼] sunny07 [资深泡菜] 13-6-16 12:13 喜欢玩相机发表于 2013-6-16 10:08 有点极端了。当年只有胶片的年代，摄影师出一次外景，上百卷胶卷要好多天后才能看到全部结果，该咋个捉鸡法？在全手动相机年代，摄影师就没有＂摄影创作的连贯性＂了？还有，玩大画幅的摄影师就拍不到＂好景色好瞬间＂啦？工具是为人服务的，是工具就一定有缺陷，就看咋样趋利避害了。一个工具是否专业人员用并不重要，自己用着喜欢就行。有多少经典名枪从来没有成为制式枪，但照样是经典。这个我觉得不算太极端。在手动胶卷时代，机器就那么一点本事，摄影师想快那是无门啊。摄影史上第一次拍摄到马儿奔跑的那些照片验证了马儿是四蹄离地的，震惊了世人，也由此开启了电影的大道。看到的好东西转瞬即逝而拍不到，谁都想砸了相机。后来进入自动对焦时代，佳能的EOS-1V不是10张/秒的拍摄速度吗？机器确实都有优缺点，但是适马的机子从前期到后期优化的很不好，前期拍摄性能上受累于机子处理器的缓慢，后期的RAW图片处理依然受制于软件的羸弱。摄影师出外拍摄一次，怎么都会有大几千张甚至上万的照片量，储存的成本很大，后期处理的成本可以说极大，如何能使人放心地来用呢？因此，我还是觉得它不是可供正常拍摄要求的机子，只是来玩味。本帖最后由 sunny07 于 2013-6-16 12:17 编辑
[225 楼] veiz [泡菜] 13-6-16 12:05 sunny07 发表于 2013-06-16 07:05 用了这玩意还是会有不均匀的偏色现象的，我有早期的廉价国产白平衡镜头盖，灰卡，后来为DP1m专门进了韩国的白平衡镜，照样是边缘与暗部的色彩偏... 我说的是白平衡的修正，红心绿角当然修不了。 PS: 我是红绿色弱，所以没看出来边缘偏色本帖由安卓客户端发布
[224 楼] veiz [泡菜] 13-6-16 12:00 笨笨小兔子发表于 2013-06-16 10:12 我也关注过sd m1，问题是转接仅能用m42口，其他品牌的135镜头不容易或不能转接，很头痛。假如适马单反法兰是44就好了。二年后富土... 广西融水有位韦姓师傅会改口，适马口改EF口，据说很容易，只是接脚定义的转换。可以搜搜他的帖子。本帖由安卓客户端发布
[223 楼] veiz [泡菜] 13-6-16 11:58 笨笨小兔子发表于 2013-06-16 10:21 我希望适马能研发短法兰微单，这比1、2、3固定相机更好，想了又想，还是没进入dpm 2 虽然价格也降了。我觉得DPxM系列应该换成微单。... 适马的固定镜头是为机身和传感器高度优化过的。本帖由安卓客户端发布