lwx1976 发表于 2013-8-31 22:55
你自己想想，镜头的放大倍率变化，对于同一个焦平面，不就是像的大小变化？不就是出图的变化？数码变焦是不是图片的大小变化？

逻辑上根本就一样。至于细节是否损失，那是另一回事。

楼主要问的是：

对角线一样长，但CCD形状不一样，是否是同样焦距。

这个判断依据就是：对角线一样长，则其视角一样因为直径一样长。但是边长分布不同那取景面积当然有差异。所以同视角的成像面积有可能不一样但这不影响等效视角和等效焦距就是一回事。

等效焦距本身就应该是焦距不同。由于物理焦距不同直接映射像的放大率，所以像放大率不可能被等效。由于物理焦距直接单调影响景深，所以等效焦距也不可能来等效景深。那焦距剩下的影响就只有视角，而这点是可以被CMOS对角线与物理焦距一起来配合等效的。所以，等效焦距只可能等效视角，焦距的其他方面都是直接影响而不可能被等效。

这个概念一清晰，那物理变焦和数码变焦的作用也基本一致。物理变焦直接影响的是像放大率，数码变焦也影响的是图片放大率。一个作用在成像前，一个作用在出片后，但是作用是一致的。至于两者有些其他细微区别比如景深和最后出图细节效果，这不是主要区别。

lwx1976 发表于 2013-8-31 22:55
你自己想想，镜头的放大倍率变化，对于同一个焦平面，不就是像的大小变化？不就是出图的变化？数码变焦是不是图片的大小变化？

根本就一样。

镜头放大倍率最后还不是影响的输出图片的放大率？

myt 发表于 2013-8-31 22:35
视角指对角线，镜头的指标不只是光圈焦距，还有视角，在这里说的是用在该系统上的视角，如果用于不同系统，视角会不同，如120镜头用在135系统上，135镜头用在apsc或4/3系统上。
镜头的标称焦距和实际物理焦距都不同，所以，不同品牌的同标称焦距镜头，在同一系统上视角是略有不同的。
纠结这么一点点不同其实完全没必要

myt 发表于 2013-8-31 21:45
错误，物距不变，物理变焦，镜头的放大倍率是变化的，数码变焦，镜头的放大倍率不变

sunchina 发表于 2013-8-31 22:03
我觉得等效焦距更加正确。4:3和3:2的视角完全不同，但是如果CMOS一样大小（17.3*13和18*12），那么等效焦距都是乘以2。这就导致了等效焦距相同但是视角不同的结果。

myt 发表于 2013-8-31 18:05
物理焦距是多少，等物距下，成相的放大倍率的是固定的。等物距下，4/3的25毫米镜头，成像的放大倍率，和25毫米全幅镜头是一样的，远比全幅50毫米镜头小。
等效视角的※※是适合的。

lwx1976 发表于 2013-8-31 21:21
你这真错了。物理变焦和数码变焦都是放大率改变。
只要机位不变，两者对同面积的成像影响一样。

coxswain 发表于 2013-8-31 21:03
这个问题用物理变焦和电子变焦来做例子比较就一清二楚了。电子变焦通过截取画面来实现，等同于m4/3之于全幅，但是大家都知道电子变焦纯粹把戏而已，和真正的物理变焦天壤之别

河边人家 发表于 2013-8-31 09:10
尼康的金圈24mm，转接过来是48mm
这时候视角接近标头，但透视效果还是24的，广角变形的冲击力还在
焦距不可以等效

菜鸟中的战斗机 发表于 2013-8-31 13:19
好吧，也许我说的还不够清楚，那么我重申一下：真正等效的是成像的大小！！
我在22楼的第一个回复已经说过：焦段差异的最根本区别，是相同拍摄距离下，成像大小的不同。
说等效焦距是为了用一个最简单最直观的说法来向人们说明镜头的应用范围。说严谨点，就是M43 25mm镜头，在相同拍摄距离下，成像大小相当于全幅50mm焦距，也就是说等效的是某焦段的成像的大小。这个是物理特性，不会因人改变。
人们常说的等效50mm焦距是一种省略的说法，之所以这么说，是因为焦距是可以明确量化而且不会改变。但等效焦距的说法看来确实会让人误解。
而视角是上下左右全方向的，M43默认是4：3，全副成像比例是3：2，比例不同，而且还受人为调整因素影响，怎么等效？也许说视角也是尽量简单化的一种描述，但至少这样是不严谨的说法。

你说的广角畸变，我认为你有个原理上的误解，首先不是广角头变形就大，变形大小跟镜头焦段无关，只跟拍摄距离有关。
但为什么都说广角变形大？是因为相同拍摄距离下， 广角的视野大，人们看的是更大的物体的变形（如一个整座大楼），试问，整座大楼的变形和用长焦只拍其中几层，哪个看着变形大？这个是你的视觉原因，而实际上，相同拍摄距离下，截选广角和长焦拍摄的相同部 ...

myt 发表于 2013-8-31 09:27
原理性错误

hnlydxgq 发表于 2013-8-31 11:57
说这么多还引经据典，你是想误导谁吗？

等效焦距的含义

数码相机因为其感光元件（CCD或CMOS）的尺寸是随相机的不同而不同（如有1/2.5英寸，1/1.8英寸等），所以同样焦距的镜头在不同尺寸感光元件的数码相机上，成像的视角也不同（具体见图）。举个例子来说，50mm焦距的镜头用在135胶片相机上，其视角大约是46度，而用在APS-c画幅（感光元件对角线长度是135胶片的2/3）的DSLR上（如nikon的D90、D300等），其视角就是大约30度。而这50mm镜头在APS-c的机器上的拍摄视角大概与75mm焦距的镜头在的135胶片机的底片上成像的视角相当，都是大约30度。

所以仅仅以镜头的真实焦距，无法比较不同相机的拍摄范围（成像视角）。但对于用户来说，真正有意义的正是相机的拍摄范围（视角大小）。而由于一直以来大家通常以135胶片相机的镜头焦距来界定拍摄视角（135胶片相机的感光面是固定不变的），所以大家也习惯于将不同尺寸感光元件上成像的视角，转化为135相机上同样成像视角所对应的镜头焦距，这个转化后的焦距就是135等效焦距，也就是等效焦距。
这是百度百科的解释，其他的地方的解释都是类似的。
附上地址
http://wapbaike.baidu.com/view/2067701.htm?adapt=1&

河边人家 发表于 2013-8-31 09:10
尼康的金圈24mm，转接过来是48mm
这时候视角接近标头，但透视效果还是24的，广角变形的冲击力还在
焦距不可以等效

senonoxp 发表于 2013-8-31 09:18
焦距是物理属性，没有什么等效不等效，这个镜头制造制造出来时25mm就永远是25mm

菜鸟中的战斗机 发表于 2013-08-30 22:18

等效的就是焦距，而不是视角！
首先请弄清楚焦距的定义，简单说是镜片相对于底片的距离，焦距的最根本差异体现在：被摄对象与相机距离相同时，不同...

palesony 发表于 2013-8-30 17:02
等效的是对角线视角，成像圈的直径

菜鸟中的战斗机 发表于 2013-8-30 22:18
等效的就是焦距，而不是视角！
首先请弄清楚焦距的定义，简单说是镜片相对于底片的距离，焦距的最根本差异体现在：被摄对象与相机距离相同时，不同的焦距使得被摄对象在底片的成像大小不同。
那么，不管你用什么比例显示，不管你多大的底，只要被摄对象与相机距离相同时，被摄对象在底片上的成像大小完全一样，就被认为焦距相同，这一点是客观的，不会被人为改变的。所以等效焦距的说法才是正确的。
例如：松下DG25 1.4头， 25mm是实际的距离，但被摄对象与相机距离相同时，其在底片上的成像大小跟全副的50mm头是一样的，因此称为等效50mm焦距。至于为何要去跟全副机器换算，完全是因为全幅是市场主流，用这个来换算容易使大家有一个更清晰的概念。你也完全可以说：全幅50mm镜头，等效M43系统25mm焦段（YY一下，希望这种说法将来能称为市场主流）。
大家可以参考《纽约摄影学院教程》里关于焦距的说明
等效视角的说法是不严谨的，视角本身就受图像比例影响，所以视角的说法会产生偏差，也会让人理解起来更复杂。希望能有高手给我这个菜鸟讲讲不同的比例，在视角上跟全副对比时的一些差异，谢谢！

菜鸟中的战斗机 发表于 2013-8-30 22:18
等效的就是焦距，而不是视角！
首先请弄清楚焦距的定义，简单说是镜片相对于底片的距离，焦距的最根本差异体现在：被摄对象与相机距离相同时，不同的焦距使得被摄对象在底片的成像大小不同。
那么，不管你用什么比例显示，不管你多大的底，只要被摄对象与相机距离相同时，被摄对象在底片上的成像大小完全一样，就被认为焦距相同，这一点是客观的，不会被人为改变的。所以等效焦距的说法才是正确的。
例如：松下DG25 1.4头， 25mm是实际的距离，但被摄对象与相机距离相同时，其在底片上的成像大小跟全副的50mm头是一样的，因此称为等效50mm焦距。至于为何要去跟全副机器换算，完全是因为全幅是市场主流，用这个来换算容易使大家有一个更清晰的概念。你也完全可以说：全幅50mm镜头，等效M43系统25mm焦段（YY一下，希望这种说法将来能称为市场主流）。
大家可以参考《纽约摄影学院教程》里关于焦距的说明
等效视角的说法是不严谨的，视角本身就受图像比例影响，所以视角的说法会产生偏差，也会让人理解起来更复杂。希望能有高手给我这个菜鸟讲讲不同的比例，在视角上跟全副对比时的一些差异，谢谢！

菜鸟中的战斗机 发表于 2013-8-30 22:18
等效的就是焦距，而不是视角！
首先请弄清楚焦距的定义，简单说是镜片相对于底片的距离，焦距的最根本差异体现在：被摄对象与相机距离相同时，不同的焦距使得被摄对象在底片的成像大小不同。
那么，不管你用什么比例显示，不管你多大的底，只要被摄对象与相机距离相同时，被摄对象在底片上的成像大小完全一样，就被认为焦距相同，这一点是客观的，不会被人为改变的。所以等效焦距的说法才是正确的。
例如：松下DG25 1.4头， 25mm是实际的距离，但被摄对象与相机距离相同时，其在底片上的成像大小跟全副的50mm头是一样的，因此称为等效50mm焦距。至于为何要去跟全副机器换算，完全是因为全幅是市场主流，用这个来换算容易使大家有一个更清晰的概念。你也完全可以说：全幅50mm镜头，等效M43系统25mm焦段（YY一下，希望这种说法将来能称为市场主流）。
大家可以参考《纽约摄影学院教程》里关于焦距的说明
等效视角的说法是不严谨的，视角本身就受图像比例影响，所以视角的说法会产生偏差，也会让人理解起来更复杂。希望能有高手给我这个菜鸟讲讲不同的比例，在视角上跟全副对比时的一些差异，谢谢！

hnlydxgq 发表于 2013-8-30 15:13
焦距是乘不了2的，要不然43的虚化不会被说弱了，所谓的等效说的是视角，所以同样大小的景物，用全幅可以站的近一点拍，和背景就可以拉开距离所以虚化会好一些

sunchina 发表于 2013-8-30 14:34
按照你的说法17.3*13和12*18都是X2的视角，但是由于长宽比不一样，视角明明不同啊！

sunchina 发表于 2013-8-30 09:15
都说m4/3的等效焦距是乘以2，那么等效视角是多少呢？m4/3的长宽比是4:3，全副的长宽比是3:2，虽然焦距等效了，但是视角明显不一样啊！如果有个18*12大小的CMOS，这个传感器的等效焦距也是乘以2，大小和m4/3一样，但是视角明显不同，左右更广而上下更窄。所以我现在对于等效焦距和等效视角的关系糊涂了，求大神点拨。