Actually，全幅微单没有未来

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[1 楼] 上海的南京人 [泡菜] 14-5-3 18:58 各位色友：切勿迷信全幅微单，这玩意是没有未来的。如果有色友想拍砖，请看完全文尽管砸，诚接。 O0O 为什么会诞生全幅微单？传统单反出门是个负担，市场需要轻小且画质好的。索尼顺势推出了全幅微单，掀起了很大的波澜。 O0O全幅微单的致命缺点在哪里？去掉五棱镜，全幅的机身可以轻薄。但全幅的底面积不可能缩小（这不废话么），要覆盖这么大的相场，镜头不可能做小。全幅微单，要么头重脚轻、损失操纵感，要么镜头很挫、失去了高画质初衷。 O0O如何理解A7的大卖特卖？大多数人只想要画质和便携，并不懂得全幅微单在光学上的不合理性。但市场不会永远愚昧。有前车之鉴吗？有，而且就是索尼自己！市场喜欢结实耐用的笔记本，所以Thinkpad大卖；市场需要好看的，所以MacBook大卖。但市场认为“Thinkpad很丑、MacBook一碰一个坑”，索尼开始开发好看而又结实的笔记本！结果呢，索尼笔记本被市场抛弃了，索尼快要卖裤衩了。原因何在，结实的镁合金难以加工好看，易加工的铝合金就是软——这些规律谁都没办法。本帖最后由上海的南京人于 2014-5-3 19:10 编辑
[352 楼] 岐江客 [泡菜] 14-6-24 17:08 为什么老是拿m43全幅比呢？存在就是它的道理，何况m43配牛头就比全副轻便很多吗？ gx7+12-35 比 A6000+16-70 还重一点，体积也差不多，没发现m43有多轻便，画质比得上吗？
[351 楼] zuikotang [泡菜] 14-6-24 16:37 RX10 发表于 2014-5-11 20:51 我撒啥野了？真会倒打一耙放眼望去主动发挑衅贴的都是M43用户自己吧？比如“全副微单没有未来”。。。我可一直对M43信心满满没觉得M43没未来你就是传说中的M大湿？
[350 楼] seele0 [资深泡菜] 14-6-24 16:31 楼主的话简直令人醍醐灌顶，发人深省，我对楼主的钦敬之情犹如黄河之水滔滔不绝…… 假如不是楼主提醒的话，我还以为早在2009年发行的徕卡M9全幅无反数码相机，其机身，还有其对应的那些滤镜尺寸46mm的SUMMILUX-ASPH镜头，已经是十分轻巧，画质已经十分牛B呢！原来在楼主已经楼下一众拥有“资深泡菜”的大师们看来，那都还是“十分笨重，画质很挫”，小弟实在长见识了，佩服佩服！说到这里，对楼主以及众拥有“资深泡菜”的大师们的钦敬之情又再次汹涌澎湃起来了~
[349 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 14-6-24 14:18 azhu8083 发表于 2014-5-11 21:44 基本同意楼主的观点，从现有的机型来看确实如此。索尼A7机身确实很轻巧，但是镜头轻的素质较低，重的参数不好还很贵。高素质些的镜头又大又重，配合A7确实很别扭，而且这点重量体积已经不足以代替单反系统了。很多人的想法其实是一样的。干正经活的时候，想拍些特定题材的时候，自己的单反系统出马；随身的时候，旅行，出行的时候，要么带个口袋机（镜身一体机），要么入个M43那样可以机身镜头做的很小的系统，基本满足要求（包括画质也可以接受）。我身边有很多有单反系统的朋友，大家无论单反系统用哪家的，在构建随身系统时候的要求其实大同小异。讨论最多的，口袋机也就是变焦考虑G1X mark2，RX100mark2。定焦考虑X100S，GR等等。副系统m43或者富士X。索尼的A7也不少，但是对轻便，操控，手感要求高的，索尼A7无法满足要求。我觉得不是索尼镜头的问题，而是全幅短法兰距机身固有的绝症，即广角超广角端画质劣化。看看索尼FE35/2.8镜头分别用在全幅A7R和半幅NEX7的表现： /forum.php?mod=viewthread&tid=1321581&pid=54831882&ordertype=1&extra=page%3D1#pid54831882 本帖最后由糊涂终结者于 2014-6-24 14:19 编辑
[348 楼] azhu8083 [泡菜] 14-5-11 21:44 基本同意楼主的观点，从现有的机型来看确实如此。索尼A7机身确实很轻巧，但是镜头轻的素质较低，重的参数不好还很贵。高素质些的镜头又大又重，配合A7确实很别扭，而且这点重量体积已经不足以代替单反系统了。很多人的想法其实是一样的。干正经活的时候，想拍些特定题材的时候，自己的单反系统出马；随身的时候，旅行，出行的时候，要么带个口袋机（镜身一体机），要么入个M43那样可以机身镜头做的很小的系统，基本满足要求（包括画质也可以接受）。我身边有很多有单反系统的朋友，大家无论单反系统用哪家的，在构建随身系统时候的要求其实大同小异。讨论最多的，口袋机也就是变焦考虑G1X mark2，RX100mark2。定焦考虑X100S，GR等等。副系统m43或者富士X。索尼的A7也不少，但是对轻便，操控，手感要求高的，索尼A7无法满足要求。
[347 楼] ujoe [泡菜] 14-5-11 21:11 RX10 发表于 2014-05-11 21:01 蜂鸟在专访奥巴高层的时候，奥巴高层自己都信心满满的公开说”微单要取代单反了“ 这口气啧啧 ... 扯到高層來了，那我扯當年ps3發佈時的展示視頻作假吧本帖由 iPhone 4S 客户端发布
[346 楼] RX10 [泡菜] 14-5-11 21:01 ujoe 发表于 2014-5-11 20:57 索粉還不是有「我對索尼有信心」「滅掉單反」等理論，我哪像你這樣跨區勤王啊蜂鸟在专访奥巴高层的时候，奥巴高层自己都信心满满的公开说”微单要取代单反了“ 这口气啧啧
[345 楼] ujoe [泡菜] 14-5-11 20:57 RX10 发表于 2014-05-11 20:51 我撒啥野了？真会倒打一耙放眼望去主动发挑衅贴的都是M43用户自己吧？比如“全副微单没有未来”。。。我可一直对M43信心... 索粉還不是有「我對索尼有信心」「滅掉單反」等理論，我哪像你這樣跨區勤王啊本帖由 iPhone 4S 客户端发布
[344 楼] RX10 [泡菜] 14-5-11 20:51 ujoe 发表于 2014-5-11 16:20 那你就找他們去呀！來這裡撒野有用嗎我撒啥野了？真会倒打一耙放眼望去主动发挑衅贴的都是M43用户自己吧？比如“全副微单没有未来”。。。我可一直对M43信心满满没觉得M43没未来本帖最后由 RX10 于 2014-5-11 20:53 编辑
[343 楼] ypat [泡菜] 14-5-11 19:25 donostiarra 发表于 2014-5-11 18:58 35ZA可以了 2.8个人觉得还是略小，特别是有个rx1来对比的时候，转接个vm的1.4估计可以，35以上估计也没啥红移了
[342 楼] donostiarra [泡菜] 14-5-11 18:58 ypat 发表于 2014-05-11 17:36 至少得要先有饼干头才能挂着扫街啊 35ZA可以了本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布
[341 楼] windmind2006 [资深泡菜] 14-5-11 17:36 特烦某些人动不动就拿M说事。难道别家都是傻瓜，能做小而不做小。一点脑子都没有。
[340 楼] ypat [泡菜] 14-5-11 17:36 akg240s 发表于 2014-5-11 13:12 呵呵，a7、a7r大卖就已经打楼主脸了，估计下一步a7s能把楼主脸打肿了。说到镜头，不是每个人每时每刻都带着个大炮上街的，全副微单配个饼干头扫街的时候更多。这时候比单反的优势就明显多了。至少得要先有饼干头才能挂着扫街啊
[339 楼] ypat [泡菜] 14-5-11 17:33 167 发表于 2014-5-11 13:07 contax的G35/2蔡司镜头体积极小，是AF镜头，而且是旁轴的，最近对焦距离是0.5米。不懂就多学学。 G头里面确实也没有对焦马达啊，但是机身螺丝刀显然不是未来趋势
[338 楼] LIx2NG [泡菜] 14-5-11 16:38 楼主一个帽子扣下来，只见口水横飞，歪楼无数贴来YY一个规格表，大家瞧下： -- 36MP 全幅CMOS -- 一体化内置广变：18～43/F3.5； -- 机身体积与A7R差不多，造型实用化一点不要极简风 -- 镜头类似Fuji X20，手动变焦，伸缩 -- 防水防尘防冻如果这个东西卖到1W5，我相信很多拥有全副单反的人会考虑把16～35镜头卖掉，拿这个来当“自带机身的高质量广角变焦头”，类似哈苏503用户买个903SWC；或者拿中幅单反拍风景的人再带上Mamiya 7一机两镜。大底便携无反机，关注广角性能，这本身就是个不错的卖点。镜头一长就有点不太协调。全幅微单提法不妥，应该叫全副无反。系统微不起来不要顶这个微的帽子。
[337 楼] mato74 [泡菜] 14-5-11 16:36 RX10 发表于 2014-05-11 15:36 B神半疯的牛耗子猪之流当初来S版惹事惹的还少么？马甲都封了一批了... 你是和他们是同一类本帖由安卓客户端发布
[336 楼] ujoe [泡菜] 14-5-11 16:22 167 发表于 2014-5-11 15:08 从来都是M43嘲笑其他家的啊，哪轮得上其它家来嘲笑M43！那你就找那些黑你們的人呀?來43干嘛?
[335 楼] ujoe [泡菜] 14-5-11 16:20 RX10 发表于 2014-05-11 15:36 B神半疯的牛耗子猪之流当初来S版惹事惹的还少么？马甲都封了一批了... 那你就找他們去呀！來這裡撒野有用嗎本帖由 iPhone 4S 客户端发布
[334 楼] RX10 [泡菜] 14-5-11 15:36 mato74 发表于 2014-5-11 15:29 切，从来都是别家来m43惹事的，m43哪敢去别家惹事啊！ B神半疯的牛耗子猪之流当初来S版惹事惹的还少么？马甲都封了一批了
[333 楼] mato74 [泡菜] 14-5-11 15:31 167 发表于 2014-05-11 13:07 contax的G35/2蔡司镜头体积极小，是AF镜头，而且是旁轴的，最近对焦距离是0.5米。不懂就多学学。... 胶卷镜头，不必考虑光线入射角度，当然可以做小，数码镜头必须考虑光线入射角度，本帖由安卓客户端发布
[332 楼] mato74 [泡菜] 14-5-11 15:29 167 发表于 2014-05-11 15:08 从来都是M43嘲笑其他家的啊，哪轮得上其它家来嘲笑M43！ ... 切，从来都是别家来m43惹事的，m43哪敢去别家惹事啊！本帖由安卓客户端发布
[331 楼] 167 [陈年泡菜] 14-5-11 15:08 mato74 发表于 2014-5-11 13:26 一样啊，apsc比m43才大多少？凭什么嘲笑m43 从来都是M43嘲笑其他家的啊，哪轮得上其它家来嘲笑M43！
[330 楼] 167 [陈年泡菜] 14-5-11 15:06 perako 发表于 2014-5-11 13:52 我都说了单指上面说的徕卡了，眼睛不好就去医院看看眼睛是有点差，主要是以前用4/3的单反，被那个狭小的取景器毁了眼睛
[329 楼] 167 [陈年泡菜] 14-5-11 15:04 半支莲发表于 2014-5-11 14:26 那索尼的35/2.8真是要回炉了。是蔡司的35/2.8
[328 楼] 167 [陈年泡菜] 14-5-11 15:04 半支莲发表于 2014-5-11 14:25 APS画幅也就比4/3大60% 这差别与645D和7r的差别一样啊
[327 楼] fjzxyqy [泡菜] 14-5-11 15:02 首页看到这个标题就知道一定是43坛的
[326 楼] 半支莲 [资深泡菜] 14-5-11 14:29 够不够用看用途，个人不同。从小就学小马过河，一样道理。本帖由 Windows Phone_1.0.6.0 客户端发布
[325 楼] 半支莲 [资深泡菜] 14-5-11 14:26 167 发表于 2014-05-11 13:07 contax的G35/2蔡司镜头体积极小，是AF镜头，而且是旁轴的，最近对焦距离是0.5米。不懂就多学学。... 那索尼的35/2.8真是要回炉了。本帖由 Windows Phone_1.0.6.0 客户端发布
[324 楼] 半支莲 [资深泡菜] 14-5-11 14:25 APS画幅也就比4/3大60% 本帖由 Windows Phone_1.0.6.0 客户端发布