hotdjy 发表于 2014-5-5 15:14
a6000的追焦已经领先m43了，且短期内看不到m43有希望突破。

上海的南京人 发表于 2014-5-3 19:14
镜头不可能做小。
如果整体做微了，画质就下来了。

perako 发表于 2014-05-05 14:54

关于E口对焦……只要富士存在，永远也算不上慢
关于图画质这点……我以前就说过，现在M43机器画质早已甩N年前的残幅单反好几条街，难道以...

RX10 发表于 2014-5-5 15:02
甩谁？
D7000  A580  K5都是10年的  
M43至今没一台机器能做到画质甩他们的

你说甩佳能的1800W还凑合

上海的南京人 发表于 2014-5-3 18:58
各位色友：

切勿迷信全幅微单，这玩意是没有未来的。
如果有色友想拍砖，请看完全文尽管砸，诚接。

O0O 为什么会诞生全幅微单？
       传统单反出门是个负担，市场需要轻小且画质好的。
       索尼顺势推出了全幅微单，掀起了很大的波澜。

O0O全幅微单的致命缺点在哪里？
       去掉五棱镜，全幅的机身可以轻薄。
       但全幅的底面积不可能缩小（这不废话么），要覆盖这么大的相场，镜头不可能做小。
       全幅微单，要么头重脚轻、损失操纵感，要么镜头很挫、失去了高画质初衷。

O0O如何理解A7的大卖特卖？
      大多数人只想要画质和便携，并不懂得全幅微单在光学上的不合理性。
      但市场不会永远愚昧。有前车之鉴吗？有，而且就是索尼自己！
      市场喜欢结实耐用的笔记本，所以Thinkpad大卖；市场需要好看的，所以MacBook大卖。
       但市场认为“Thinkpad很丑、MacBook一碰一个坑”，索尼开始开发好看而又结实的笔记本！
       结果呢，索尼笔记本被市场抛弃了，索尼快要卖裤衩了。

perako 发表于 2014-5-5 14:54
关于E口对焦……只要富士存在，永远也算不上慢
关于图画质这点……我以前就说过，现在M43机器画质早已甩N年前的残幅单反好几条街，难道以前摄影工作就没法搞了？实际上，我认识的专业搞摄影的，没有一个嫌弃M43的画质的，什么叫“好用”，什么叫“够用”，键盘摄影师们都不会懂的，他们只会把照片放大好几十倍，然后一个一个的像素盯着看

RX10 发表于 2014-5-4 01:41
也就只有M43坛能常看到这种奇谈怪论的帖子
定律就是  凡是比M43底大的系统统统没有未来

qutao0811 发表于 2014-05-05 14:53

喜欢楼上这样有理有据的！

qutao0811 发表于 2014-5-5 11:07
个人觉得，S家也蛮坏的，其实S的电子实力很强，但是为了慢慢挤牙膏，E卡口最初时候对焦那么差，当时我横向比较下同时代M43的对焦能力，就觉得那是S故意留后手，A6000证明我没猜错。

A7系列的缺点有没有可能也是这样呢？如果是这样，也从侧面证明了S家的自信（自信留一手还能玩得转）。反观M43，除了画质，没啥好黑的了，但买相机，主要还是图个画质。

stupidvalen 发表于 2014-5-5 14:40
14140的:
滤镜尺寸 φ58mm/2.28in
最大直径 φ67mm/2.64in
总长 约75mm/2.95in
重量 约265g / 9.35oz

T18-270的：

长度 88mm (i) (ii) (3.5 in)
全长 96.4mm (i) (ii) (3.8 in)
最大直径 Φ74.4mm (2.9 in)
重量 450g(i) (15.9 oz)

光镜头差异不太大的，带机身对比差异才大。

ujoe 发表于 2014-5-5 14:40
既然求畫質，為啥不直上全幅單反呢？

qutao0811 发表于 2014-05-05 14:39

既然求轻便，为啥不N1？或者Q？

qutao0811 发表于 2014-05-05 14:39

既然求轻便，为啥不N1？或者Q？

heaven5556 发表于 2014-5-5 13:45
18-200比14140ii重了一倍叫大不了多少？

ujoe 发表于 2014-5-5 14:31
該扯是你吧，你們在對比e口43口，你卻在扯n1口，況且你跟貼的那個是在講天涯頭啊，看文字要清楚

qutao0811 发表于 2014-05-05 14:28

本来就没说E口轻巧啊，因为43粉喜欢轻便，那么我推荐轻便的N1，然后你说也不算轻很多，我指出轻得多的超长焦，再然后你就扯E口，这套辩论功...

ujoe 发表于 2014-5-5 14:25
當然可以對比，順便也把e口半全幅的長焦也放上來謝謝

qutao0811 发表于 2014-05-05 14:15

那么N1高大上的长焦呢？

ujoe 发表于 2014-5-5 13:30
事實上n1家的天涯並沒有比m43輕多少

朝阳年代 发表于 2014-5-3 23:27

xuyifanasd 发表于 2014-5-3 20:46
不说这个有些问题的主贴，只说徕卡镜头的尺寸问题

要知道徕卡旁轴头一没有马达，没有电子系统。二是为胶片设计的，没考虑过入射角问题。
[/quo

俺在求证楼主，小很多的徕卡旁轴头光学素质是否比大很多的镜头要差？

同样为机械胶片135相机设计的单反镜头没马达、没电子系统，为啥比旁轴大？

另外，旁轴镜头没马达、没电子、为胶片设计所以才小？长见识了

28以下旁轴广角在a7上确实不如为单反设计的大镜头，除非你只拍黑白，否则红移严重到无法直视。

135单反的法兰距普遍在40mm左右，而且有反光板阻挡，镜头后镜组无法深入卡口。
旁轴法兰距只有25mm左右，而且没有反光板，后镜组可以深入卡口无限贴近胶片。还有胶片成像原理决定了边角入射光很斜也不会对画质造成严重影响，cmos就不一样了，入射角度越大，画质损失越大。

下面这张图是contax g16/8，你看这后镜组就明白了。

本帖最后由 溅浆了 于 2014-5-5 14:07 编辑

stupidvalen 发表于 2014-5-5 12:42
什么18-200的，28-300的也大不了多少哦。

qutao0811 发表于 2014-05-05 13:18

楼上喜欢小巧的镜头？尤其是长焦？推荐N家1系列...

biscuitfans 发表于 2014-5-5 12:43
索尼目前的所谓全幅微单就是个笑话而已，镜头素质低下价格坑爹，挂个蓝标招摇撞骗，比如那个2470f4，全焦段被奥巴1240f2.8按地上打，就算底是全幅又能咋样呢？

heaven5556 发表于 2014-5-5 12:34
很多人一直不用长焦，很大原因是看到那个镜头体积就害怕了。
相反M43问世后，长焦镜头小巧的体积，让很多人对长焦开始感兴趣并进行尝试。
比如我就是，看到松下14-140II才惊讶原来天涯镜也可以做到这样小巧精致，拿下试用后就再也放不下手了。

另外对于楼主所谓的全幅微单没有未来，其实就目前的技术条件以及厂商因素还真有点道理。全幅镜头不好做小，再加上索尼就是个只会刷机身的货，在镜头方面比松奥差到姥姥家了。目前的全幅E头除了套头外，基本都是挂着蔡司标骗钱的坑爹货，唯一就一颗FE55给力一些。

西区苛刻 发表于 2014-5-5 12:01
传感器的步进速度快，但对企业投入需要是很高得。相辅相成的是市场占有率。只有这三样平衡了，才能使得传感器的开发得心应手。才能一直不掉队。

进步快的同时，也反衬出相互间很容易被拉开距离。目前的感光器越来越呈现出SONY一家独大的局面，从手机摄像头到中画幅的后背专用的CMOS（最近发布的飞思、哈苏、宾得的中幅产品均全部清一色采用同一块SONY CMOS），所有产品线的所有产品基本上SONY的占有率都是最高的。 这样就造成了其它企业你即便想介入也会因为市场都已经被占有光了，而无从下手的局面，没有充分的市场，那企业就很难对该产业进行投入，没有投入那进步自然停滞，到最后就是差距被越拉越大！

从2011年到2014年的三年时间，SONY为CMOS总共投入了：26亿美元的巨资进行扩产和上马新工艺（2011-2012年13.5亿美元，2012-2013年10亿美元，今年：3亿美元）。其产品线的量产工艺已经非常成熟（只要在此基础上进行小修小补，就能不断完善）。这种循序渐进的模式在SONY传感器的产业中已经形成良性循环。

M4/3完全不是那么回事，那么小得市场规模，企业即便想开发都要掂量一下。 松下要想在传感器上有大的突破光靠M4/3肯定不行，你必须有一条各种尺寸的，应对各种应用市场的传感器供应链 ...

上海的南京人 发表于 2014-5-3 18:58
各位色友：

切勿迷信全幅微单，这玩意是没有未来的。
如果有色友想拍砖，请看完全文尽管砸，诚接。

O0O 为什么会诞生全幅微单？
       传统单反出门是个负担，市场需要轻小且画质好的。
       索尼顺势推出了全幅微单，掀起了很大的波澜。

O0O全幅微单的致命缺点在哪里？
       去掉五棱镜，全幅的机身可以轻薄。
       但全幅的底面积不可能缩小（这不废话么），要覆盖这么大的相场，镜头不可能做小。
       全幅微单，要么头重脚轻、损失操纵感，要么镜头很挫、失去了高画质初衷。

O0O如何理解A7的大卖特卖？
      大多数人只想要画质和便携，并不懂得全幅微单在光学上的不合理性。
      但市场不会永远愚昧。有前车之鉴吗？有，而且就是索尼自己！
      市场喜欢结实耐用的笔记本，所以Thinkpad大卖；市场需要好看的，所以MacBook大卖。
       但市场认为“Thinkpad很丑、MacBook一碰一个坑”，索尼开始开发好看而又结实的笔记本！
       结果呢，索尼笔记本被市场抛弃了，索尼快要卖裤衩了。

heaven5556 发表于 2014-5-5 12:34
很多人一直不用长焦，很大原因是看到那个镜头体积就害怕了。
相反M43问世后，长焦镜头小巧的体积，让很多人对长焦开始感兴趣并进行尝试。
比如我就是，看到松下14-140II才惊讶原来天涯镜也可以做到这样小巧精致，拿下试用后就再也放不下手了。

另外对于楼主所谓的全幅微单没有未来，其实就目前的技术条件以及厂商因素还真有点道理。全幅镜头不好做小，再加上索尼就是个只会刷机身的货，在镜头方面比松奥差到姥姥家了。目前的全幅E头除了套头外，基本都是挂着蔡司标骗钱的坑爹货，唯一就一颗FE55给力一些。