富士的RAW并非鸡肋
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[24 楼] ujoe
[泡菜]
14-5-23 11:25
坚持使用jpeg而贬raw,其实就是某些人对自己摄影技术流于表面的自我满足而已
当时我看了yellowliming和某些人的图文集,我知道谁更有说服力 |
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[23 楼] taozf
[泡菜]
14-5-23 11:18
这贴又要毁了?
“富士的RAW是鸡肋”,看你怎么理解了,你可以理解成对富士直出的表扬,也可以理解成对以老版本解RAW软件的抱怨。对这句话不能“容忍”似乎有点不可思议。 根本问题可能是鸡肋在一般场合下是个贬义词,在富士自家的论坛里对富士的东西用贬义词,可能有些人接受不了。 本帖最后由 taozf 于 2014-5-23 11:34 编辑 |
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[22 楼] OUYO
[泡菜]
14-5-23 10:57
jpg好就不给别人用raw,楼下是什么居心。人家喜欢用什么就用什么,还因为用什么分层次高低,为了秀优越感? 本帖最后由 OUYO 于 2014-5-23 10:58 编辑
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[21 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
14-5-23 10:48
傻瓜王冕 发表于 2014-5-23 06:57 本来以为类似的话题已经偃旗息鼓了,没想到竟然还有人重新开帖论战?那我就再多说几句吧。 首先,所谓的“富士的RAW是鸡肋”是谁提起的?是那些用JPG格式直出的人提出的观点吗?如果是,请楼主给出原话的出处,让大家看看人家表达的是不是这个意思。如果不是,楼主的帖子是不是有点“此地无银三百两”的味道啊?其次,用不用RAW的问题,是要根据你器材和实际需要来取舍。CN等机子JPG格式直出不好(相对于自己的RAW而言),为了高质量的出片,你当然要用RAW拍,但富士的机子已经提供了非常好的JPG格式直出,你却不用,仍然弃简从繁,不累嘛?!用你话来讲,富士的直出JPEG在各个品牌的数码相机中确实数一数二,有这么好的直出,干嘛不用呢?就好像你以前开的是手动挡的车,需要频繁换挡,这是没用办法的事,而现在你换了手自一体的车,仍然还要坚持频繁换挡的开法嘛?并声称这样才有驾驶的乐趣,有这么好的自动挡,干嘛不用呢?! 所以,不要想当然地认为,用JPG格式直出就是否定RAW。如果你只想讨论“拍摄RAW值得不值得(相对于存储,时间成本)”的问题,我也可以直接告诉你,现在对于存储来说,这根本就不是问题了;对于“时间成本”的问题,要看你拍的图片的用途,用于商业广告、宣传、影展等,时间成本是必须付出。但对于仅仅用来网上交流、扩印纪念照片或到此一游等照片,这个时间成本就完全没有必要,除非你闲的蛋疼。 另外,JPG格式直出的拍摄对前期曝光参数设定是比较严格的,这是因为凡是可以在相机中调整的诸如色温、色彩平衡、图像锐度等经过相机的处理后都记录在文件内,后期调整只能通过Photoshop处理来进行,但是经过调整的图像质量将会有所损失。正是因为JPG格式有这些缺点,为了减少这些不利的一面,必须在拍摄前期设置好色温、色彩平衡、图像锐度等参数来避免后期调整带来的图像质量损失。但这对于初学者或对相机不熟悉的人来说都有一定的难度,所以一些人因此而靠RAW后期调整也是可以理解的。 关于这个话题,无忌的讨论: /forum-viewthread-tid-410045-extra-page%3D1-ordertype-2-t-1399629760.html |
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[20 楼] anda1983
[泡菜]
14-5-23 10:02
lz的观点很认可。
但是你说“富士raw讨论很激烈”,这观点说正确也不正确。 其实raw出片精致调整比jpg好,已经是共识了。特别是adobe公司几个新版本后期软件。 明眼人看得出,其实就那么两个人死扛着不提倡用raw(指不定是一个人)。之所以感觉讨论激烈,大家没他们精力好罢了。 |
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[19 楼] swolt
[泡菜]
14-5-23 09:02
其实还有一个原因大家没考虑到:就是由于人的肉眼、戴的眼镜片的不同,会引起同一地点,同一时间观察同一景,不同的人看到的色彩、饱和、对比会有所不同。
所以只有用RAW记录下机器当时“看到”的完整影像信息,才能给以后还原为拍摄者当时大脑中记录的影像打下基础。当然,有些朋友只喜欢机器在当时记录下的内容那就用jpg吧。 ================ 另,jpg格式毕竟是一种有损压缩,对于喜爱“相机真实记录当时场景而不用后期”的朋友,你们真不在意? 本帖最后由 swolt 于 2014-5-23 09:14 编辑 |
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[18 楼] 牧羊
[资深泡菜]
14-5-23 08:47
感谢分享,同为宾得富士双修的顶一个,楼主有理有据,很有说服力!
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[17 楼] 唯进步,不止步
[泡菜]
14-5-23 08:44
进菜单调整 高光-1或-2,阴影也-1或-2,用VIVID模式直出JPEG,效果也不错
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[16 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 08:34
手机验了个证,看看768k的画质有提高么。
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[15 楼] 唯进步,不止步
[泡菜]
14-5-23 08:33
这样的对比有说服力,支持
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[14 楼] skycngs
[泡菜]
14-5-23 08:29
对我有帮助,谢谢楼主,辛苦了,
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[13 楼] 阿宽Leon
[泡菜]
14-5-23 07:53
比较同意!目前一直选择RAW格式拍摄~在LR5.4里真的太好用了~
![]() 对于XE1,RAW的存储速度还是个问题~如果是扫街随拍还是不错的~如果是有作业肯定要多备几张卡了~ 本帖最后由 阿宽Leon 于 2014-5-23 07:56 编辑 |
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[12 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 06:57
图片就发这么些吧。任何东西的好坏都是在有对比的情况下得出的结论,富士的直出JPEG在各个品牌的数码相机中确实数一数二,而RAW生成的JPEG质量要更胜一筹更是一个事实。我想争论的点是在于拍摄RAW值得不值得(相对于存储,时间成本),而不是RAW是否带来更好的画质。一个事实不需要人的意见,因为它本身就是正确的。因为个人的口味不同,我不能说反对,只能说不喜欢,不喜欢夸张的后期。何种程度为“夸张”,我没有清晰的定义,每个人也有不同的标准。我个人拍照的动机是想抓住在那一时刻,那一地点,我眼前所见到的美,以后再看到这张照片的时候,它能给我带来那一时刻,那一地点我所感受到的美。RAW可以更好地帮助我达到我所要的,多花费一些时间处理对我来说没什么。
本帖最后由 傻瓜王冕 于 2014-5-23 06:59 编辑 |
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[11 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 06:38
调整一下高光、暗部,还有红色的Hue,饱和度,明度。已经比较贴近我当时所见的红色了。
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[10 楼] passony
[资深泡菜]
14-5-23 06:36
傻瓜王冕 发表于 2014-05-23 04:34 给楼主赞一个,把我想表达的意思阐明的很清楚。 本帖由 iPhone 5c (GSM CDMA) 客户端发布 |
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[9 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 06:36
车皮的红色和我肉眼所见相去甚远。PROVIA,f/3.5,1/70 sec,ISO-200。 本帖最后由 傻瓜王冕 于 2014-5-23 06:43 编辑
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[8 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 05:31
提亮一点暗部,提高一点clarity,看着舒服很多。
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[7 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 05:30
VIVID模式直出JPEG。树荫显得有些黑了。
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[6 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 04:59
RAW调整后的照片更贴近我肉眼看到的视觉效果,这也正是我需要的。
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[5 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 04:57
当天正值艳阳高照,天空和建筑阴影的光比较大,直出jpeg很难同时照顾到。f/8,1/350 sec,ISO-200,+0.7EV
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[4 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 04:54
同一张照片,用Camera Raw导入Standard模式后提亮了一些jpeg中损失的暗部(树荫下),压暗了一些丢失的天空细节。
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[3 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 04:52
由于512kb的限制,我用web image保存的jpeg,所以EXIF丢失了,这张的曝光参数是f/5.6,1/500 sec,ISO 200。
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[2 楼] ianbob
[泡菜]
14-5-23 04:41
有理有据,令人信服。用的什么速度的卡?
本帖由 iPad4,4 客户端发布 |
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[1 楼] 傻瓜王冕
[泡菜]
14-5-23 04:34
富士板块里关于RAW的讨论十分热烈,我也开个帖子谈谈自己的看法。
我对富士的机身直出JPEG十分满意,但基本只用STD/ASTIA,原因也很明显,VIVID模式下反差和饱和非常高,亮、暗部经常会损失很多细节。富士的自动白平衡确实十分出色,我拍摄JPEG的时候也100%都放在自动挡。这并不是说富士的JPEG是完美的,我发现富士对红色的处理有些失真,发粉而且饱和度不准确。于是我开始考虑使用RAW。即使是在Dpreview的评测中我也发现,当时的Lightroom和Camera Raw版本对富士的机器支持并完美,RAW的画质没有理由只跟JPEG打个平手的。直到Adobe发布了Camera Raw 8.4,我才正经开始对富士RAW的实验,效果非常出色。感受有以下几点: 1. 分辨率。RAW转换生成的最高画质JPEG在分辨率方面绝对要好于L画质直出JPEG,100%放大下的细节十分惊人。 2. 非常好地支持富士颜色预设文件。你也许会说,如果你拍RAW然后再用Camera Raw导入颜色预设文件,这不是脱了裤子放屁么。是,如果您只做这一步,那确实是多此一举。但别忘了这一点,RAW文件的反差和对比度都很低,直接套用预设方案后经常会有亮、暗部损失,颜色溢出的现象。这时候再简单调一调亮部,阴影,颜色的饱和度等等等等,就可以很好地解决这一问题。 3. 还原暗部细节。我使用的是X100s,在Dpreview的dynamic range测试和我个人几千张的拍摄过程中,我的确发现X100s的暗部动态范围不够出色。拍摄RAW可以很好地解决这一问题。 有人说拍RAW会让人失去对曝光的控制能力等等拍摄的技术,我认为这并不是个有力的论证。我使用RAW拍摄并没让我对曝光的准确性要求放松了,我只是用它让我的照片更好地还原我想要的效果,这有什么问题呢。我个人使用宾得和富士的相机,这两家都以出色的直出JPEG效果闻名,但拍摄RAW只会更上一层楼。当然,存储和处理这些32MB一张的照片需要花费成倍的空间和时间,这个就看使用者的取舍了。 下面上几张同场景机身直出的JPEG和RAW+后期的照片。 |

