满屏的贬dp2q,好像当年m发布之后也是不少人说不如x吧
4923 142
[84 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 15:28
X3er 发表于 2014-7-3 15:23
黑框内死白,另外,花瓣色彩过渡差,也没有纹理

黑框内怎么个死白法,你懂得什么叫死白不?
继续说下去,别怂啊
[83 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 15:26
X3er 发表于 2014-7-3 15:05
不逗你玩了,一句话,要是分辨率就是X3,DPQ的分辨率高于DPM,这几天所有人都不应该质疑dpq。

你又来自己打脸了
我从一开始就说了,要是DPQ首层是60M绝对不会有那么多人喷,遗憾的是Q的分辨率就是不如M
[82 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 15:23
seiya 发表于 2014-7-3 15:15
高光??死白??哈哈哈,你太欢乐了。来来来,给指正一下,高光处在哪里?
帮你贴上直方图:

黑框内死白,另外,花瓣色彩过渡差,也没有纹理
[81 楼] wltongxue [老坛泡菜]
14-7-3 15:23
唉,宽容度宽容度,真搞不懂merrill的宽容度到底差到哪里去了。。。
[80 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 15:22
X3er 发表于 2014-7-3 15:05

光通过X3芯片的总量一定,首层捕捉的多了,到达二,三层的必然少了,加减法要不要科普?

又来神论,首层像素密度大了就捕捉得多了?每个像素的面积小了不知道?乘除法要不要科普?
还有x3的结构你究竟有没有哪怕一丁点儿了解?就算蓝光没有在首层被全部捕捉,你认为它会继续在红绿层起作用?
无知真是可怕
[79 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 15:15
X3er 发表于 2014-7-3 15:05
你这红花自己不觉得脏么?高光处没有细节,是死白,说明宽容度不够.

高光??死白??哈哈哈,你太欢乐了。来来来,给指正一下,高光处在哪里?
帮你贴上直方图:
本帖最后由 seiya 于 2014-7-3 15:16 编辑

[78 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 15:05
seiya 发表于 2014-7-3 15:00
让你拿出文献说明像素密度怎么影响光子通过首层啊?干嘛不敢回答?怂了?
科普?你倒是科普点儿干货出来让人打脸啊?
拍花这种事情,我小时候拿着泥坑F75还比较爱干,勉强在电脑中找一张看看:

你这红花自己不觉得脏么?高光处没有细节,是死白,说明宽容度不够.

光通过X3芯片的总量一定,首层捕捉的多了,到达二,三层的必然少了,加减法要不要科普?

不逗你玩了,一句话,要是分辨率就是X3,DPQ的分辨率高于DPM,这几天所有人都不应该质疑dpq。 本帖最后由 X3er 于 2014-7-3 15:17 编辑

[77 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 15:00
X3er 发表于 2014-7-3 14:48
你果然是认为分辨率就是x3。你这种认识的我见过很多,真是新人,就别跟我讲了。我每天都调片别给我讲后期处理的事。

光子捕捉和光路也要我科普?

至于红花,你拍后再比较,嘴上放炮没用。

让你拿出文献说明像素密度怎么影响光子通过首层啊?干嘛不敢回答?怂了?
科普?你倒是科普点儿干货出来让人打脸啊?
拍花这种事情,我小时候拿着泥坑F75还比较爱干,勉强在电脑中找一张看看:
本帖最后由 seiya 于 2014-7-3 15:01 编辑

[76 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 14:50
seiya 发表于 2014-7-3 14:37
原来你的眼里出凤姐。那就行了,既然你有这么特别的审美观,不必再辩。

说林志玲不美就代表说凤姐美么?这逻辑
[75 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 14:48
seiya 发表于 2014-7-3 14:35
第一,首层像素密度怎么影响光子到达第二层第三层?哪个文献这么写了?还是你自己脑补的?

第二,分辨率就是x3,以及任何传感器最重要的特性,你认为其它的更重要,那是因为你根本还不会任何后期处理

第三,你引以为豪的那张红花,坦白说,如果我不幸按了这么个快门,也只有shift-del的份儿

你果然是认为分辨率就是x3。你这种认识的我见过很多,真是新人,就别跟我讲了。

如果分辨率就是x3,dpq肯定高于dpm,那这么多人质疑什么呢?我每天都调片别给我讲后期处理的事。

光子捕捉和光路也要我科普?

至于红花,你拍后再比较,嘴上放炮没用。 本帖最后由 X3er 于 2014-7-3 14:56 编辑

[74 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 14:37
X3er 发表于 2014-7-3 14:34
漂亮更没有指标,所谓情人眼里出西施.林志玲的那双招风耳,血丑。

原来你的眼里出凤姐。那就行了,既然你有这么特别的审美观,不必再辩。
[73 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 14:35
X3er 发表于 2014-7-3 14:23
X3是三层,首层像素过高,必然会影响光子到达第二层,第三层,怎么会对任何传感器都是公平的,MSK有下2层么?

为什么x3是阳光机?x3成像结实是首层高像素带来的么?啊呀,怪不得18度说X3新人免进,我不给你科普了。

知道大像素在x3传感器中的重要性么?在画质的7项内容里,分辨率不是x3最重要的特性懂么?

你看看我下面发图的红花,能说出它与msk,dpq,包括你刚玩的DP2M,所拍的区别吗,给你放一句话,

等你手里的相机拍出这样如同真花摆在眼前的花来再来理解我的逻辑吧。

第一,首层像素密度怎么影响光子到达第二层第三层?哪个文献这么写了?还是你自己脑补的?

第二,分辨率就是x3,以及任何传感器最重要的特性,你认为其它的更重要,那是因为你根本还不会任何后期处理

第三,你引以为豪的那张红花,坦白说,如果我不幸按了这么个快门,也只有shift-del的份儿
[72 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 14:34
seiya 发表于 2014-7-3 14:28
迂腐,人告诉你林志玲比罗玉凤漂亮你是不是也要求看看数据啊?

漂亮更没有指标,所谓情人眼里出西施.林志玲的那双招风耳,血丑。
[71 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 14:28
X3er 发表于 2014-7-3 14:26
没有数据,何来九条街?你的逻辑用脚后跟想出来的吧?

迂腐,人告诉你林志玲比罗玉凤漂亮你是不是也要求看看数据啊?
[70 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 14:26
seiya 发表于 2014-7-3 14:07
尼康的什么机是多少到多少,这数据是有的,遗憾的是DxO没有进行X3机型的测试
不过,如果你同时用过这两种机器,如果你把它们应用于大光比的场景,不管你犯不犯晕,结论都是显而易见的
最后,就算你愿意跟我学,我可不见得愿意教你

没有数据,何来九条街?你的逻辑用脚后跟想出来的吧?
[69 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 14:23
seiya 发表于 2014-7-3 13:54
这话完全缺乏逻辑,高像素的负面影响对任何传感器都是公平的,和x3还是msk无关
Q首层1500w?你在搞笑?首层2000w的Q都在细节上不敌M,1500w就是一个简单的M降级版,要它何用?


X3是三层,首层像素过高,必然会影响光子到达第二层,第三层,怎么会对任何传感器都是公平的,MSK有下2层么?

为什么x3是阳光机?x3成像结实是首层高像素带来的么?啊呀,怪不得18度说X3新人免进,我不给你科普了。

知道大像素在x3传感器中的重要性么?在画质的7项内容里,分辨率不是x3最重要的特性懂么?

你看看我下面发图的红花,能说出它与msk,dpq,包括你刚玩的DP2M,所拍的区别吗,给你放一句话,

等你手里的相机拍出这样如同真花摆在眼前的花来再来理解我的逻辑吧。
[68 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 14:07
X3er 发表于 2014-7-3 12:25
我一看见“xxx秒xxx几条街”这样的句型就犯晕。你要是有数据,尼康的什么机是多少到多少,

1,2,3,4代X3的动态范围又分别是多少,我愿意跟你学。

尼康的什么机是多少到多少,这数据是有的,遗憾的是DxO没有进行X3机型的测试
不过,如果你同时用过这两种机器,如果你把它们应用于大光比的场景,不管你犯不犯晕,结论都是显而易见的
最后,就算你愿意跟我学,我可不见得愿意教你
[67 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
14-7-3 14:05
声色茶马 发表于 2014-07-03 13:34
按无忌传统,X、M、Q一个都不能少。

对,就像胶卷各有其味,哈哈
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[66 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 13:54
X3er 发表于 2014-7-3 12:04
恰恰相反,我认为X3是三层结构,不适用于搞高像素,首层像素过高会影响到2,3层.美林和Q的不足之处很大程度上

是适马盲目跟风高像素带来的。应该搞中像素,单个像素面积要大些。如果Q是首层1500w,情况会好得多。

这话完全缺乏逻辑,高像素的负面影响对任何传感器都是公平的,和x3还是msk无关
Q首层1500w?你在搞笑?首层2000w的Q都在细节上不敌M,1500w就是一个简单的M降级版,要它何用?
[65 楼] 声色茶马 [资深泡菜]
14-7-3 13:34
按无忌传统,X、M、Q一个都不能少。 本帖最后由 声色茶马 于 2014-7-3 13:35 编辑

[64 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 12:25
seiya 发表于 2014-7-3 11:04
别闹了,动态范围D3/D700以来的msk机型秒X3全体九条街

我一看见“xxx秒xxx几条街”这样的句型就犯晕。你要是有数据,尼康的什么机是多少到多少,

1,2,3,4代X3的动态范围又分别是多少,我愿意跟你学。
[63 楼] X3er [资深泡菜]
14-7-3 12:04
seiya 发表于 2014-7-3 11:08
M不管其它问题怎么样,至少在像素这个重要指标上有了极大提高
如果Q是首层60M,下面两层各15M,我一定不喷它

恰恰相反,我认为X3是三层结构,不适用于搞高像素,首层像素过高会影响到2,3层.美林和Q的不足之处很大程度上

是适马盲目跟风高像素带来的。应该搞中像素,单个像素面积要大些。如果Q是首层1500w,情况会好得多。
[62 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 11:08
M不管其它问题怎么样,至少在像素这个重要指标上有了极大提高
如果Q是首层60M,下面两层各15M,我一定不喷它
[61 楼] seiya [等待验证会员]
14-7-3 11:04
X3er 发表于 2014-7-3 09:40
这个我不认同,我也玩msk的。就过曝和过暗的后期曝光可调节程度上还没有X3这样耐操作的。美林除外。

别闹了,动态范围D3/D700以来的msk机型秒X3全体九条街
[60 楼] 虹桥梧桐 [资深泡菜]
14-7-3 10:45
物尽其用,自己感觉合适就好,如前段时间买的DP1m,虽说随即就要换代了,但现在性价比很好,机器从DP1开始改进的也不错,该有的不足之处都了解,实际使用很满意。
[59 楼] 该人员 [资深泡菜]
14-7-3 10:38
qingjun 发表于 2014-7-3 10:25
从出片角度来看,说新不如旧的人,希望新X3像素密度增加和色彩改善的同时相比旧X3成像更好,这一点确实要求比较高,尤其是像素密度增加带来的宽容度降低、噪点增加、暗部色彩、100%成像干涩等问题,在感光芯片结构、工艺没有大突破前,其它厂家也没有很好解决方法。如果喜欢X3成像,就必须想办法充分发挥X3优势,合适的阳光下X3成像无可厚非,除此以外使用者能够做到的就是前后期合理的掌控。对于X3尤其是像素密度较高的SD1,由于三层感光的非线性,必须保证充分曝光,才能保证暗部成像,而适马相机的自动测光确实难以保证感光的非线性,就必须有一定手动曝光经验,首先需要掌握的是相机曝光倾向(适马各种相机默认值都不一样SPP也是如此),再根据现场光比,手动设置曝光参数,一般情况考虑SPP可以找回的高光,前期RAW拍摄时整体略过一点曝光,后期减曝光SPP 出16BIT TIF,再PS或者LR基本能够满足光线较差和光比较大的场景使用,再不济可以出黑白片,效果也说得过去。需要提醒的是,不要认为所有过旧X3,就认为SPP使用已经掌握了,适马每次更新X3、各个版本的固件和SPP都没有继承性,有的版本差别比较大,需要重新适应,否则出片效果很难达到自己要求。要求高感光度、高速抓拍、极暗光线长时间拍摄,X3 ...
我觉得这个过高要求是适马和一些X3粉共同炒作出来的,如果他们不是在前期大力鼓吹全面超越dpm,而是实事求是地承认有进步有退步,大家就不会有那么高的期望,反而还会为进步感到高兴了。
抛开这些不说,画质上就目前来看进步也就仅仅体现在高感方面了。而高感效果应该是x3粉最不在乎的一个方面了。
[58 楼] wywkof [泡菜]
14-7-3 10:30
qingjun 发表于 2014-7-3 10:25
从出片角度来看,说新不如旧的人,希望新X3像素密度增加和色彩改善的同时相比旧X3成像更好,这一点确实要求比较高,尤其是像素密度增加带来的宽容度降低、噪点增加、暗部色彩、100%成像干涩等问题,在感光芯片结构、工艺没有大突破前,其它厂家也没有很好解决方法。如果喜欢X3成像,就必须想办法充分发挥X3优势,合适的阳光下X3成像无可厚非,除此以外使用者能够做到的就是前后期合理的掌控。对于X3尤其是像素密度较高的SD1,由于三层感光的非线性,必须保证充分曝光,才能保证暗部成像,而适马相机的自动测光确实难以保证感光的非线性,就必须有一定手动曝光经验,首先需要掌握的是相机曝光倾向(适马各种相机默认值都不一样SPP也是如此),再根据现场光比,手动设置曝光参数,一般情况考虑SPP可以找回的高光,前期RAW拍摄时整体略过一点曝光,后期减曝光SPP 出16BIT TIF,再PS或者LR基本能够满足光线较差和光比较大的场景使用,再不济可以出黑白片,效果也说得过去。需要提醒的是,不要认为所有过旧X3,就认为SPP使用已经掌握了,适马每次更新X3、各个版本的固件和SPP都没有继承性,有的版本差别比较大,需要重新适应,否则出片效果很难达到自己要求。要求高感光度、高速抓拍、极暗光线长时间拍摄,X3 ...


说得在理,帮顶~
[57 楼] 该人员 [资深泡菜]
14-7-3 10:27
Bonai 发表于 2014-7-3 09:58
第一时间入手Q的,99%以上都是老款玩遍了的,所以你多虑了。
前边有条件壮语“按这个思路”,是为了归谬这种思路。有些人不从事实出发而从动机出发,那就没法讨论了,任何论点都可归为诛心之论了。你也多虑了。
[56 楼] qingjun [资深泡菜]
14-7-3 10:25
从出片角度来看,说新不如旧的人,希望新X3像素密度增加和色彩改善的同时相比旧X3成像更好,这一点确实要求比较高,尤其是像素密度增加带来的宽容度降低、噪点增加、暗部色彩、100%成像干涩等问题,在感光芯片结构、工艺没有大突破前,其它厂家也没有很好解决方法。如果喜欢X3成像,现在开始试试手动曝光充分发挥X3优势,合适的阳光下X3成像无可厚非,除此以外使用者能够做到的就是前后期合理的掌控。对于X3尤其是像素密度较高的SD1,由于三层感光的非线性,必须保证充分曝光,才能保证暗部成像,而适马相机的自动测光确实难以保证感光的非线性,就必须有一定手动曝光经验,首先需要掌握的是相机曝光倾向(适马各种相机默认值都不一样SPP也是如此),再根据现场光比,手动设置曝光参数,一般情况考虑SPP可以找回的高光,前期RAW拍摄时整体略过一点曝光,后期减曝光SPP 出16BIT TIF,再PS或者LR基本能够满足光线较差和光比较大的场景使用,再不济可以出黑白片,效果也说得过去。需要提醒的是,不要认为使用过旧X3,就认为SPP使用已经掌握了,适马每次更新X3,各个版本的固件和SPP都没有继承性,有的版本差别比较大,不正视相机默认值差异,那些所谓jpg直出和全0默认输出比较都不能说明问题,各大网站的评测已经说明,X3从来没有得到高分,新品可能还有固件和SPP不完善的因素,需要一段时间更新和重新适应,拿到相机拍摄几张就下结论未免太草率,否则出片效果很难达到自己要求。要求高感光度、高速抓拍、极暗光线长时间拍摄,X3现在确实不适合你。

本帖最后由 qingjun 于 2014-7-3 10:46 编辑

[55 楼] 虹桥梧桐 [资深泡菜]
14-7-3 10:22
dp系列各代的色彩各有特点,X3的色彩与MSK相比是可以自己动手出效果的,重要的是适马升级换代机型时,把硬件性能、分辨率、外观设计.....做到有进步就可以了。