不明白为啥蔡司、莱卡等镜头不做成自动对焦的,这样的话NC就没有活路了吧
9088 191
[103 楼] 孤独的猪 [资深泡菜]
18-9-3 15:08
这说的,是不是很多人认为徕卡蔡司就是故意不做自动对焦?不做自动还是棋高一着?
是不是用自动的就没法“艺术”了呀?

[102 楼] kemmi [陈年泡菜]
18-9-3 15:05
鱼香肉丝就米饭 发表于 2018-9-3 15:03
这是电影镜头,每年能卖几个?多数摄制组还是租用不买。不贵能收回成本?

你没有明白的我的意思。
我想说的不是贵不贵还是销售数量,是说的这类高级摄影镜头,为嘛不做成自动聚焦的还非要手动聚焦?
[101 楼] 鱼香肉丝就米饭 [泡菜]
18-9-3 15:03
kemmi 发表于 2018-9-3 14:55
看BBC的花絮,看到那些家伙们拍视频用的镜头大多是手动聚焦,不懂为嘛。
貌似这个便宜的(也要数十万)镜头也是手动聚焦:
这是电影镜头,每年能卖几个?多数摄制组还是租用不买。不贵能收回成本?
[100 楼] 092934cc [泡菜]
18-9-3 15:00
为啥都要以让别人没有活路为目的,大家一起赚钱不是更好吗
[99 楼] 鱼香肉丝就米饭 [泡菜]
18-9-3 14:56
说来说去还不是因为莱卡蔡司※※长,日本相机镜头走过一段山寨史。如果是日本早发明相机镜头,还有人认为手动头高级?要不是日本相机镜头做到白菜价,现在又有几人玩得起摄影?同样适用汽车行业。
[98 楼] kemmi [陈年泡菜]
18-9-3 14:55
看BBC的花絮,看到那些家伙们拍视频用的镜头大多是手动聚焦,不懂为嘛。
貌似这个便宜的(也要数十万)镜头也是手动聚焦:
[97 楼] lengzangdeai [泡菜]
18-9-3 14:32
自动对焦机构必须采用小镜片组,小镜片组对光学性能影响比较大,所以蔡司顶级镜头都没有自动对焦的。
[96 楼] 主义 [资深泡菜]
18-9-3 14:30
mbbgzm 发表于 2018-9-2 12:02
很简单,蔡司莱卡没这技术,做不出来。蔡司为京瓷,索尼做的自动对焦镜头,技术是京瓷,索尼提供的,莱卡s单反自动对焦是玛米亚,技术都在日本手里。哈苏单反原来用蔡司镜头,现在改用富士龙,一个重要原因就是哈苏自己没有自动对焦技术,蔡司也没有,只有找富士。


蔡司 徕卡有自动对焦的技术
纯手动可以减少光学妥协
可以肆无忌惮的作超长的对焦行程

快节奏是当前主体
但是
慢生活也是一种节奏

没必要天下一大统
[95 楼] sukai930 [泡菜]
18-9-3 14:30
你以为徕卡很牛吗
[94 楼] 明月无心 [陈年泡菜]
18-9-3 14:24
明月无心 发表于 2018-9-3 14:16
手动有手动的乐趣。我就是从手动对焦到自动对焦,又回到手动对焦的
如今我手上的AF镜头已经全部出清。

其实,zeiss、Leica也都有AF镜头。比如索蔡,比如Leica的TL、CL、SL等aps系列无反以及S系列中画幅单反都是AF相机,使用Leica的AF镜头,只是有些人旁轴玩家不把他们当徕卡而已。
[93 楼] 明月无心 [陈年泡菜]
18-9-3 14:16
手动有手动的乐趣。我就是从手动对焦到自动对焦,又回到手动对焦的
如今我手上的AF镜头已经全部出清。 本帖最后由 明月无心 于 2018-9-3 14:18 编辑
[92 楼] artist [资深泡菜]
18-9-3 14:09
我想其中的一个原因就是自动头不单单是镜头技术的问题,是一个系统的问题。要考虑机身系列、产量、销量、长远规划、前后兼容.....等许多问题。不可更换镜头的相机,只考虑这一款相机就行了,但可换镜头就问题多多。所以,只有做到了日本这几个规模够大的大众厂家才可以。

没有足够规模的机身系列,自动镜头就没有生命力。看卡奥巴的大4/3镜头就是个例子。 本帖最后由 artist 于 2018-9-3 14:13 编辑
[91 楼] artist [资深泡菜]
18-9-3 13:51
constaintin-fox 发表于 2018-9-3 12:33
嘿嘿,我没听说哪个画家会把别人的作品(包括雕塑和模特等)原封不动描下来当自己作品的,多数玩相机的人却经常这么干,特别是自动相机。

摄影作品的形式和绘画很相似,但也有很大甚至本质的区别,特别是技术层面。绘画可以画几乎任何东西,心里想的就可以画。摄影本质上就是复制。当然,摆拍也有摄影者主观构建,但也必须有现成的实物。因此,绘画主要是创作,摄影主要是发现。发现并不比创造低级。大多数摄影都是复制现成的景物,只是考虑角度和取舍等因素。很少有人买了画材就能画画,但大多数人在相机如此自动化的时代买了相机就可以拍照,有些人还拍的不错。所以,摄影的技术层面越来越不重要,重要的是艺术修养。那些以能熟练驾驭相机,拍出高画质的片子,却缺乏内容和艺术效果的色友,可以骄傲的日子越来越少了。
[90 楼] 孤独的猪 [资深泡菜]
18-9-3 12:47
ultraHD 发表于 2018-9-3 12:14
呵呵,蔡司徕卡镜头都拿过奥斯卡科学技术奖,佳能和尼康在哪里?顺便提一下,尼康的光刻机虽然卖不出去,但还是得用蔡司的镜头组。AF,蔡司徕卡都有,而且根本不是什么技术问题。


奥斯卡科学技术奖
[89 楼] constaintin-fox [泡菜]
18-9-3 12:33
artist 发表于 2018-9-3 12:26
手动、自动都是复印机。
嘿嘿,我没听说哪个画家会把别人的作品(包括雕塑和模特等)原封不动描下来当自己作品的,多数玩相机的人却经常这么干,特别是自动相机。 本帖最后由 constaintin-fox 于 2018-9-3 12:34 编辑
[88 楼] artist [资深泡菜]
18-9-3 12:26
constaintin-fox 发表于 2018-9-3 09:10
画家都是靠手动绘画,复印机可以自动复制。
请问你选择手动画的真品还是自动复制的赝品?
摄影是一个思考过程,不是搞批发。

手动、自动都是复印机。
[87 楼] ultraHD [泡菜]
18-9-3 12:17
alpha7 发表于 2018-9-3 05:19
因为他们的客户已经萎缩到了不足以支撑开发自动对焦费用。还不如索性装逼到底。反正这帮人绝大部分买了,都不是正经拍片的。
装逼神器就要难用,才能有逼格。任何东西量一多,必然廉价,自动对焦一下午咔咔800张,蔡司的品味何在?
这倒是,蔡司徕卡专业镜头的客户萎缩到了只有卢贝兹基,罗杰迪金斯这些人,他们确实不是正经拍片的,也不会一下午咔咔800张,人家只是玩玩而已。
[86 楼] ultraHD [泡菜]
18-9-3 12:14
孤独的猪 发表于 2018-9-3 11:18
楼主请你搞清楚,从技术上说,徕卡蔡司是落后于NC的厂家。
这两家独立搞不出可以参与商业竞争的AF产品。

……你不明白,是因为听了忽悠,觉得蔡司徕卡全面领先。

民用相机,早已不是这两家的天下。即使是镜头的光学性能也是。
呵呵,蔡司徕卡镜头都拿过奥斯卡科学技术奖,佳能和尼康在哪里?顺便提一下,尼康的光刻机虽然卖不出去,但还是得用蔡司的镜头组。AF,蔡司徕卡都有,而且根本不是什么技术问题。
[85 楼] constaintin-fox [泡菜]
18-9-3 12:02
呵呵,说的好像只有日本人才能做自动对焦一样,日本的自动对焦技术还不是买来的。
发展方向不同,追求目标不同,人家喜欢机械表,你非说电子表准。好吧,电子表先进,一统天下。
电子表垃圾盛行了几年,甚至打垮了几家机械表公司,最后结果如何?
一天到晚技术技术的,你应该加上“电子自动化”这个定语。
难道电子技术领先就全面领先,光学设计、机械加工、镜片打磨镀膜等不要技术,用一堆树脂加塑料来领先技术? 本帖最后由 constaintin-fox 于 2018-9-3 12:16 编辑
[84 楼] 孤独的猪 [资深泡菜]
18-9-3 11:18
楼主请你搞清楚,从技术上说,徕卡蔡司是落后于NC的厂家。
这两家独立搞不出可以参与商业竞争的AF产品。

……你不明白,是因为听了忽悠,觉得蔡司徕卡全面领先。

民用相机,早已不是这两家的天下。即使是镜头的光学性能也是。
[83 楼] 2010101010 [泡菜]
18-9-3 11:09
开始做不出,后来成本赶不上趟了,只有让了。
[82 楼] artist [资深泡菜]
18-9-3 10:57
多点自动对焦是最先进的,但是弄不好焦点对到了哪里就的由着相机了;单点自动对焦次之,但是对到那里人说了算,前提是实体;手动对焦最落后了,但是你想对焦到空气都是可以的。
[81 楼] artist [资深泡菜]
18-9-3 10:43
话说CNS和LC两家公司举办有奖摄影比赛,比赛规则是参赛名额20,10人用CNS提供的自家旗舰机,另十人用LC提供的自家旗舰。奖励是参赛者可以用半价购买这场比赛用机中的一款,两胜出者将各为两公司有偿形象代言人。比赛结果CNS家胜出的是一位只用过手机拍照的年轻女孩,LC家胜出的是一陈年泡菜大法师。赛后记者采访结论是CNS家相机极为先进,所以一位女孩凭着艺术的直觉用全自动档就拍出了好片子;LC家的相机极为传统,是给有功力的的大师准备的。参赛人员选购相机的结果没有公布,据说是保护隐私。传出的消息有两个版本:1、19位参赛者购买了LC家为大师准备的相机,只有那位胜出的女孩买了CNS家的相机;2、15位参赛者购买了CNS家的相机,只有5人买了LC家的。据技术权威透露:CNS家的成本约¥5000,公开售价¥16000;LC家成本¥3000,挂牌价¥35000。从此LC成了有品味摄影的象征,被有功力的大师们所膜拜。
[80 楼] constaintin-fox [泡菜]
18-9-3 09:10
画家都是靠手动绘画,复印机可以自动复制。
请问你选择手动画的真品还是自动复制的赝品?
摄影是一个思考过程,不是搞批发。
[79 楼] 广角没意思 [泡菜]
18-9-3 07:50
xiaoshanhu 发表于 2015-9-11 23:50
自动头可以玩手动对焦
手动头不能玩自动对焦
从逻辑上说手动头已死
什么看不起自动头 我只能呵呵

自动头的手动对焦大多没法用,行程、标尺、手感,基本没考虑。
手动头+峰值对焦也很快,而且部分场景连景深范围都能看清楚。

自动头适合所有人,手动头只适合熟练工。
[78 楼] artist [资深泡菜]
18-9-3 05:20
自动对焦镜头本身应该不太难,难在系统。
[77 楼] alpha7 [禁言中]
18-9-3 05:19
因为他们的客户已经萎缩到了不足以支撑开发自动对焦费用。还不如索性装逼到底。反正这帮人绝大部分买了,都不是正经拍片的。
装逼神器就要难用,才能有逼格。任何东西量一多,必然廉价,自动对焦一下午咔咔800张,蔡司的品味何在?
[76 楼] 定变定 [泡菜]
18-9-3 04:45
ultraHD 发表于 2018-9-2 13:38
连国产永诺都做得出来的东西居然好意思讲蔡司徕卡做不出来,哈苏改用富士是因为蔡司觉得中画幅镜头市场太小不玩了。


好像看过采访,蔡司说严格讲自动对焦精度其实不行,所以一直不出。
[75 楼] ultraHD [泡菜]
18-9-2 13:38
mbbgzm 发表于 2018-9-2 12:02
很简单,蔡司莱卡没这技术,做不出来。蔡司为京瓷,索尼做的自动对焦镜头,技术是京瓷,索尼提供的,莱卡s单反自动对焦是玛米亚,技术都在日本手里。哈苏单反原来用蔡司镜头,现在改用富士龙,一个重要原因就是哈苏自己没有自动对焦技术,蔡司也没有,只有找富士。
连国产永诺都做得出来的东西居然好意思讲蔡司徕卡做不出来,哈苏改用富士是因为蔡司觉得中画幅镜头市场太小不玩了。
[74 楼] mbbgzm [泡菜]
18-9-2 12:02
很简单,蔡司莱卡没这技术,做不出来。蔡司为京瓷,索尼做的自动对焦镜头,技术是京瓷,索尼提供的,莱卡s单反自动对焦是玛米亚,技术都在日本手里。哈苏单反原来用蔡司镜头,现在改用富士龙,一个重要原因就是哈苏自己没有自动对焦技术,蔡司也没有,只有找富士。